Play-Off European Cup Relegation

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Gaetan
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par Gaetan »

rhuskies76 a écrit :Game Over....7-0 pour les suisses.
Le baseball français se porte bien...
Bon ben, en fait, je ne suis pas étonné vu que c'est pas la joie dans l'équipe. Sénart est sans doute sorti de sa saison après la finale D1.

Reste Rouen pour encore sauver les meubles !
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." Sénèque.
rhuskies76
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par rhuskies76 »

Je pensais jamais.voir ça de ma vie...
mais bon quand même dit depuis des mois que les choix faits par la.dtn
et valides par le cd, fesait fausse route et affaiblissait le.niveau D1...

mais on.disait non non, on sait ve qu' on fait....

C' est pas encore fini....comptons sur l' aide des Ukrainiens pour la montée...
grozzly
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par grozzly »

C'est Mottay qui a lancé. 7 2/3 IP, 7 ER, 3 BB et 6 HBP.... :shock:
Le lanceur des suisses par contre a des stats de rêve
francois
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par francois »

Étant donne sa connaissance du baseball international je verrais bien tanker devenir manager de l'EDF. Au lieu de la Floride, il nous préparerait des stages en suisse, manifestement, on a à apprendre d'eux.
Sinon, au vue des finales françaises, et sans autre info complémentaire sur la santé des uns ou des autres, le choix du starter de senart m'a surpris. Cela dit quelque soit le lanceur, quand tu marque 0 point, pas facile de gagner
"Nous sortions de saisons avec des résultats décevants"
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Gaetan
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par Gaetan »

francois a écrit :Étant donne sa connaissance du baseball international je verrais bien tanker devenir manager de l'EDF. Au lieu de la Floride, il nous préparerait des stages en suisse, manifestement, on a à apprendre d'eux.
Sinon, au vue des finales françaises, et sans autre info complémentaire sur la santé des uns ou des autres, le choix du starter de senart m'a surpris. Cela dit quelque soit le lanceur, quand tu marque 0 point, pas facile de gagner
Des infos que j'ai, je ne pense pas que l'ambiance sénartaise permette aux joueurs de performer dans ce barrage. J'espère qu'ils me feront mentir.

Pour le coup, il ne s'agit pas d'un problème de niveau mais peut-être d'un problème de mental (oui encore avec Sénart).
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par ttanker »

francois a écrit :Étant donne sa connaissance du baseball international je verrais bien tanker devenir manager de l'EDF. Au lieu de la Floride, il nous préparerait des stages en suisse, manifestement, on a à apprendre d'eux.
Sinon, au vue des finales françaises, et sans autre info complémentaire sur la santé des uns ou des autres, le choix du starter de senart m'a surpris. Cela dit quelque soit le lanceur, quand tu marque 0 point, pas facile de gagner
Merci François, tu vas me faire rougir :oops: :oops: je vous promets que pour les stages, la Floride c'est fini :twisted: ça sera le grand Bornand en Hiver par -15° :mrgreen: je vais te les dresser, tu vas voir :twisted: :lol:

Bon trêve de plaisanteries, les raisons de la défaite selon ce que j'ai vu, sont facilement explicables:

*Le lanceur Pat Lawson avec ses 10K et ses 2 ou 3 BB si je ne me trompe pas, a été dominant pendant 9 manches, pour pas dire supérieur dans tous les domaines. Il a tout bonnement éteint l'attaque de Sénart. Une droite à 92-93 mph sans problème, une courbe, une cassante, un changement de vitesse. La panoplie totale en fait :|

*Mottay, 30 à 40 lancers d'échauffement, 140 lancers de jeu, et près de 20 pickoffs en 7 2/3 manches :shock: là je vais demander à Robin et à François de bien vouloir m'éclairer :idea: :idea: pourtant bien parti avec 38 lancers dans les 4 premières manches. Ce gamin va à la destruction si je ne me trompe vu son âge. La relève de Leyva, c'est "je commence pas chaud par un HBP sur Perigo :roll: Sans commentaire :(

*Sénart, aucune patience au batôn :roll: combien j'en ai vu frapper le premier le lancer de leur passage, je ne comptais plus à la fin :roll: aucune construction de jeu contre ce type de lanceur qui fait de vous ce qu'il veut.

*Le sens tactique de Berne, leur patience, et leurs progrès au batôn :o très impressionné encore une fois par leur avancée chaque fois que je les vois jouer. Je pense que c'est parti pour durer, et ils devraient bien se placer en groupe A si ils y restent l'an prochain.

*Le sérieux et l'esprit d'équipe de Berne contre le dilettantisme et le manque de cohésion de Sénart. A chaque sortie de manche défensive, c'est tout le banc de Berne debout qui vient féliciter, encourager ou rassurer les titulaires. A Sénart, aucun échange :shock: , ou si, deux ou trois échanges "cordiaux" entre Leyva et Martinez sur le placement défensif :roll: ça aide à rassurer son lanceur. :roll:

*Berne 17 joueurs contre Sénart 10 joueurs :shock: comment peut-on se présenter à ce type de matches avec si peu de joueurs? :shock:

:arrow: Pour ma part, de ce que j'ai vu dès le départ, la première action défensive de Berne a planté le décor immédiatement. BB de Hanvi, pickoff de Lawson, souricière, 1 retrait :roll: les Cardinals ont de suite démontré qu'ils ont préparé leur match et ont voulu démontré qu'ils tenaient le terrain. Plus une seule tentative de vol pour Sénart sur le reste du match :arrow:
Berne a observé Betancourt à l'échauffement, a constaté sa puissance derrière la planque, et a donc changé sa tactique. Pas de vol ni de bunt mais faire lancer, mettre en jeu au bon moment au sol pour que ça paie. Et ça s'est passé dès la 4ième manche. Berne s'est calé ensuite sur Mottay et c'était fini.
Le fait du match qui résume tout, le triple de Paulino avec 1 retrait, bases pleines et 2 prises au compteur :!:
Pour Berne, tout commence au pied du mur en attaque :arrow: C'est un jeu semblable à la Bundesliga.

Dernière chose, qui n'est que mon avis en me fiant un tout petit peu à ce que j'ai vécu sur le terrain, Mottay doit quitter Sénart, ou Sénart doit Dé-sud-américanisé son line-up :arrow: je m'explique. Pour avoir jouer 5 ans au côté d'une douzaine de joueurs Dominicains ou autres à Lausanne, ce n'est pas l'environnement le plus serein pour faire épanouir un tel jeune lanceur avec ce potentiel. Certes Betancourt le "drive" bien, mais comme un lanceur qui a au moins 10 ans d'expérience. La nonchalance de cette équipe influe forcément sur son moral à un moment ou à un autre, malgré le talent certain de ces joueurs mais qui n'hésitent pas à se "chamailler" en plein match. ET quand en plus Le coach ne joue pas son rôle de boss et catalyseur, forcément il ne se passe rien. Il ne peut pas forcément se sentir soutenu pendant 9 manches. Si Mottay avait lancé pour Berne en connaissant le même trou qu'il a connu en 4ième et 5ième manche, il gagnait le match car soutenu verbalement et moralement par son équipe.

Peut-être vais-je mes faire des ennemis, mais chaque fois que je vois Boutagra, je pense que c'est un excellent formateur, un bon coach de base, mais pas un coach principal. Je ne vois jamais de changement d'orientation de jeu chez lui. Ca marche, super! ca marche pas, on continue quand même! pas de prise de risque quand on est derrière à deux manches de la fin, rien pour faire douter l'adversaire en pleine confiance :arrow:

Maintenant tout repose sur Rouen, sinon, la honte va nous habiter quelques temsp :roll:
Quand on est mort,
on ne sait pas que l'on est mort,
c'est pour les autres que c'est difficile.
....
Quand on est con, c'est pareil!!!


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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par rhuskies76 »

ttanker a écrit :
francois a écrit :Étant donne sa connaissance du baseball international je verrais bien tanker devenir manager de l'EDF. Au lieu de la Floride, il nous préparerait des stages en suisse, manifestement, on a à apprendre d'eux.
Sinon, au vue des finales françaises, et sans autre info complémentaire sur la santé des uns ou des autres, le choix du starter de senart m'a surpris. Cela dit quelque soit le lanceur, quand tu marque 0 point, pas facile de gagner
Merci François, tu vas me faire rougir :oops: :oops: je vous promets que pour les stages, la Floride c'est fini :twisted: ça sera le grand Bornand en Hiver par -15° :mrgreen: je vais te les dresser, tu vas voir :twisted: :lol:

Bon trêve de plaisanteries, les raisons de la défaite selon ce que j'ai vu, sont facilement explicables:

*Le lanceur Pat Lawson avec ses 10K et ses 2 ou 3 BB si je ne me trompe pas, a été dominant pendant 9 manches, pour pas dire supérieur dans tous les domaines. Il a tout bonnement éteint l'attaque de Sénart. Une droite à 92-93 mph sans problème, une courbe, une cassante, un changement de vitesse. La panoplie totale en fait :|

*Mottay, 30 à 40 lancers d'échauffement, 140 lancers de jeu, et près de 20 pickoffs en 7 2/3 manches :shock: là je vais demander à Robin et à François de bien vouloir m'éclairer :idea: :idea: pourtant bien parti avec 38 lancers dans les 4 premières manches. Ce gamin va à la destruction si je ne me trompe vu son âge. La relève de Leyva, c'est "je commence pas chaud par un HBP sur Perigo :roll: Sans commentaire :(

*Sénart, aucune patience au batôn :roll: combien j'en ai vu frapper le premier le lancer de leur passage, je ne comptais plus à la fin :roll: aucune construction de jeu contre ce type de lanceur qui fait de vous ce qu'il veut.

*Le sens tactique de Berne, leur patience, et leurs progrès au batôn :o très impressionné encore une fois par leur avancée chaque fois que je les vois jouer. Je pense que c'est parti pour durer, et ils devraient bien se placer en groupe A si ils y restent l'an prochain.

*Le sérieux et l'esprit d'équipe de Berne contre le dilettantisme et le manque de cohésion de Sénart. A chaque sortie de manche défensive, c'est tout le banc de Berne debout qui vient féliciter, encourager ou rassurer les titulaires. A Sénart, aucun échange :shock: , ou si, deux ou trois échanges "cordiaux" entre Leyva et Martinez sur le placement défensif :roll: ça aide à rassurer son lanceur. :roll:

*Berne 17 joueurs contre Sénart 10 joueurs :shock: comment peut-on se présenter à ce type de matches avec si peu de joueurs? :shock:

:arrow: Pour ma part, de ce que j'ai vu dès le départ, la première action défensive de Berne a planté le décor immédiatement. BB de Hanvi, pickoff de Lawson, souricière, 1 retrait :roll: les Cardinals ont de suite démontré qu'ils ont préparé leur match et ont voulu démontré qu'ils tenaient le terrain. Plus une seule tentative de vol pour Sénart sur le reste du match :arrow:
Berne a observé Betancourt à l'échauffement, a constaté sa puissance derrière la planque, et a donc changé sa tactique. Pas de vol ni de bunt mais faire lancer, mettre en jeu au bon moment au sol pour que ça paie. Et ça s'est passé dès la 4ième manche. Berne s'est calé ensuite sur Mottay et c'était fini.
Le fait du match qui résume tout, le triple de Paulino avec 1 retrait, bases pleines et 2 prises au compteur :!:
Pour Berne, tout commence au pied du mur en attaque :arrow: C'est un jeu semblable à la Bundesliga.

Dernière chose, qui n'est que mon avis en me fiant un tout petit peu à ce que j'ai vécu sur le terrain, Mottay doit quitter Sénart, ou Sénart doit Dé-sud-américanisé son line-up :arrow: je m'explique. Pour avoir jouer 5 ans au côté d'une douzaine de joueurs Dominicains ou autres à Lausanne, ce n'est pas l'environnement le plus serein pour faire épanouir un tel jeune lanceur avec ce potentiel. Certes Betancourt le "drive" bien, mais comme un lanceur qui a au moins 10 ans d'expérience. La nonchalance de cette équipe influe forcément sur son moral à un moment ou à un autre, malgré le talent certain de ces joueurs mais qui n'hésitent pas à se "chamailler" en plein match. ET quand en plus Le coach ne joue pas son rôle de boss et catalyseur, forcément il ne se passe rien. Il ne peut pas forcément se sentir soutenu pendant 9 manches. Si Mottay avait lancé pour Berne en connaissant le même trou qu'il a connu en 4ième et 5ième manche, il gagnait le match car soutenu verbalement et moralement par son équipe.

Peut-être vais-je mes faire des ennemis, mais chaque fois que je vois Boutagra, je pense que c'est un excellent formateur, un bon coach de base, mais pas un coach principal. Je ne vois jamais de changement d'orientation de jeu chez lui. Ca marche, super! ca marche pas, on continue quand même! pas de prise de risque quand on est derrière à deux manches de la fin, rien pour faire douter l'adversaire en pleine confiance :arrow:

Maintenant tout repose sur Rouen, sinon, la honte va nous habiter quelques temsp :roll:
Ttanker Président!!

Pour Mottay, je ne comprends pas tout. Comment le laisser lancer 140 pitches sur le monticule? Je l'ai déjà vu s'échauffer, il faut que quelqu'un ne le laisse pas faire comme ca. Même avec le Pôle, lors d' un match à Rouen, ils l'ont laissés catcher le bullpen d'un releveur!!!Alors qu'il startait le match suivant.
La formation, la gestion dans le temps des lanceurs est effarante à tous les niveaux...ca devrait être LA PRIORITE...

Il y avait un coach présent à la WBC, le pôle Toulouse a été en étroite collaboration avec Sénart (Cespedes, Mottay, Paz), on sait d'où vient le président FFBSC. Comment peut on voir ce genre de choses sur la préparation, la gestion d'un match , l'encadrement du meilleur bras de 19 ou 20 ans??
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par ttanker »

Etait-ce le fait d'être 10 joueurs, ou le non sens du choix du coach que d'user Mottay jusqu'au bout? Sorti de match, il était tête baissée contre le mur du dug-out à s'en vouloir, alors que pour ce que j'ai vu il a fait son maximum. Pourquoi ne pas relayer, avec les jeunes Brelle ou Cespedes, qui à casser un peu le rythme du match? pourquoi faire rentrer Leyva quand le match est plié? :?:

Maintenant à prendre en compte aussi un détail qui a son importance, certainement celui qui fait que tout est à l'avantage d'une Equipe comme Berne. Si Sénart présentait au final un lot d'individualités techniquement supérieures aux Cards, toute l'équipe de Berne hors batterie étrangère joue ensemble au niveau LNA depuis 10 à 12 ans. Ils se connaissent parfaitement, se trouvent les yeux fermés, appréhendent le point faible et le point fort de chacun de leur coéquipier. En discutant avec Perigo et Baum (absent du banc hier) après le match, ils sont allés chercher leur motivation et leur certitude de victoire dans cet esprit d'équipe que j'ai rarement vu ailleurs. Tout à l'inverse de Sénart :roll:
Quand on est mort,
on ne sait pas que l'on est mort,
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par francois »

Paz n'était pas là ? Il y a une raison à son absence ?
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par ttanker »

Selon les infos données hier, il est déjà reparti aux USA :| à vérifier mais l'info vient de Jonathan Mottay, donc ... :(
Quand on est mort,
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par ttanker »

Simplement, pour faire comprendre ce qu'il se passe en Suisse, connaissez-vous la Geneva Baseball League? :?:
Quand on est mort,
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....
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par rhuskies76 »

Non. Mais ça ne peut qu ' être intéressant. Car se prendre une pilule par des suisses
avec des stars cubaines et tous les autres joueurs qui
font (ou on fait partie) d' un collectif france (wbc, senior,
u21, u18 ou pôle) À part Pierre Belle je crois...
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par rhuskies76 »

Rouen ne peut pas être rassuré non plus.
A priori Rodriguez est out (à confirme)
Et chez les russes pour demain, aucun de leur trois aces
(dont les frères Lobanov) n ' à été utilisé dans le premier match...
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par Gaetan »

ttanker a écrit :Etait-ce le fait d'être 10 joueurs, ou le non sens du choix du coach que d'user Mottay jusqu'au bout? Sorti de match, il était tête baissée contre le mur du dug-out à s'en vouloir, alors que pour ce que j'ai vu il a fait son maximum. Pourquoi ne pas relayer, avec les jeunes Brelle ou Cespedes, qui à casser un peu le rythme du match? pourquoi faire rentrer Leyva quand le match est plié? :?:

Maintenant à prendre en compte aussi un détail qui a son importance, certainement celui qui fait que tout est à l'avantage d'une Equipe comme Berne. Si Sénart présentait au final un lot d'individualités techniquement supérieures aux Cards, toute l'équipe de Berne hors batterie étrangère joue ensemble au niveau LNA depuis 10 à 12 ans. Ils se connaissent parfaitement, se trouvent les yeux fermés, appréhendent le point faible et le point fort de chacun de leur coéquipier. En discutant avec Perigo et Baum (absent du banc hier) après le match, ils sont allés chercher leur motivation et leur certitude de victoire dans cet esprit d'équipe que j'ai rarement vu ailleurs. Tout à l'inverse de Sénart :roll:
Je le répète mais l'équipe avait déjà perdu avant ce barrage. Je ne pense pas qu'on puisse parler vraiment d'équipe à l'heure actuelle. Et ce que tu nous racontes confirme cela.

Si en plus Rouen perd son deuxième starter...

On pouvait gagner les deux places en A et au final, on se retrouve plus proche de deux places en B. Pour quelles conséquences sur le baseball français ?
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Re: Play-Off European Cup Relegation

Message par francois »

Quelle déception c'est pas gonthier qui starte ! Un dénommé deserdt
"Nous sortions de saisons avec des résultats décevants"
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