Championnat d'Europe U18 2013

Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede rhuskies76 » Ven 26 Juil 2013 06:53

gbrett a écrit:
francois a écrit:La vraie question c'est : pourquoi tu écris RP pour République Tchèque ?


Yep ! Aucune idée ! :mrgreen:



Je crois que c'est pour République de la piwo, ou république de la pilsner!
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Gaetan » Ven 26 Juil 2013 08:10

gbrett a écrit:
francois a écrit:La vraie question c'est : pourquoi tu écris RP pour République Tchèque ?


Yep ! Aucune idée ! :mrgreen:


RP = République Tchèque ?

R = Robin
P = Paper

RP = Robin+Paper ?

Là encore, aurions nous affaire à un seul individu schizophrène ?
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Gaetan » Ven 26 Juil 2013 08:26

gbrett a écrit:Y a aussi une autre donnée qui fait que chez nos voisins, ça marche. La différence de mentalité, l'aspect culturel (pourquoi ça marche aussi bien en RP par exemple), le rapport que les pays entretiennent avec la pratique du sport. Voir aussi le facteur économique...


La France est un pays sportif. Peut-être plus que l'Italie, La Tchéquie ou l'Allemagne car les français ont accès à une multitude de sports y compris de haut niveau. Notre problème n'est pas que nous n'aimons pas le sport mais plutôt la concurrence entre les sports. L'offre est incroyable et, même si une équipe de France n'est pas très performante, l'État y met des moyens permettant l'existence d'un haut niveau dans un sport mineur (comme le baseball). Est-ce le cas dans les autres pays à un tel niveau. Pas sûr.

Le rugby est un sport mineur en Tchéquie ou en Allemagne. En France, c'est l'un des sports co dominants. Si tu enlèves le rugby, ça fait pas mal de fric (subventions, sponsors) et de licencié-es pour les autres sports.

Quand tu es un petit pays comme les Pays-Bas ou la Tchéquie, un nombre peu élevé sports vont, dans l'histoire du pays, émerger et s'imposer du fait d'une population réduite. Et finalement, ces sports là vont acquérir une place importante dans le paysage sportif et médiatique. Dans des pays plus grands, il y a plus de population et donc plus de concurrence car même un sport mineur peut avoir une fédération de taille honnête (30.000, 20.000, 10.000 licencié-es).

Cependant, la différence entre la France et les autres gros pays (Allemagne, Italie, Espagne, G-B), c'est que nous nous dispersons. La GB, c'est le foot et le rugby. L'Espagne, le foot, le hand , le basket. L'Allemagne, le foot et le hand. L'Italie, le foot. En France, c'est le foot mais pas trop. C'est le rugby mais dans certaines régions. c'est le hand mais en scolaire. Le basket mais dans certaines villes ou quartiers. On a une culture de la curiosité sportive, on surfe sur les modes mais il n'y a pas le même attachement culturel à un sport qui représenterait notre pays, notre histoire, notre manière d'être. Ce qui donne, avec un sport "fonctionnarisé", une France très polyvalente dans le domaine sportif mais avec, forcément, beaucoup de concurrence au niveau des licencié-es, des medias, des subventions et du sponsoring.
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede gbrett » Ven 26 Juil 2013 09:11

Tout comme si tu enlève le foot, ça va en faire de la subvention pour des dizaines de sports en France !

Mais par exemple depuis les JO à Londres, le gouvernement anglais a décidé d'injecter des centaines de millions de £ pour soutenir et developper le sport en GB. En vue des prochains JO, y compris le baseball.
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede M. Paper » Ven 26 Juil 2013 09:40

Gaetan a écrit:
gbrett a écrit:
francois a écrit:La vraie question c'est : pourquoi tu écris RP pour République Tchèque ?


Yep ! Aucune idée ! :mrgreen:


RP = République Tchèque ?

R = Robin
P = Paper

RP = Robin+Paper ?

Là encore, aurions nous affaire à un seul individu schizophrène ?


Bon Robin, je t'assist, je le tiens, tu le tapes! :mrgreen:

Republic of Poutine? :p
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Gaetan » Sam 10 Aoû 2013 21:52

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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede le teigneux » Dim 11 Aoû 2013 08:40

" Il faut développer et instaurer notre méthode. Qui pourrait aussi devenir celle des clubs de la région pour avoir une antenne Haute-Normandie forte. "
Après les mots, les actes, Robin ? Comme je te l'ai déjà signalé, la Ligue de Haute Normandie t'ouvre ses portes si tu souhaites agir pour elle (et pas que pour Rouen bien sûr ...)
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Jey » Dim 11 Aoû 2013 10:04

Gaetan a écrit:
gbrett a écrit:Y a aussi une autre donnée qui fait que chez nos voisins, ça marche. La différence de mentalité, l'aspect culturel (pourquoi ça marche aussi bien en RP par exemple), le rapport que les pays entretiennent avec la pratique du sport. Voir aussi le facteur économique...


La France est un pays sportif. Peut-être plus que l'Italie, La Tchéquie ou l'Allemagne car les français ont accès à une multitude de sports y compris de haut niveau. Notre problème n'est pas que nous n'aimons pas le sport mais plutôt la concurrence entre les sports. L'offre est incroyable et, même si une équipe de France n'est pas très performante, l'État y met des moyens permettant l'existence d'un haut niveau dans un sport mineur (comme le baseball). Est-ce le cas dans les autres pays à un tel niveau. Pas sûr.

Le rugby est un sport mineur en Tchéquie ou en Allemagne. En France, c'est l'un des sports co dominants. Si tu enlèves le rugby, ça fait pas mal de fric (subventions, sponsors) et de licencié-es pour les autres sports.

Quand tu es un petit pays comme les Pays-Bas ou la Tchéquie, un nombre peu élevé sports vont, dans l'histoire du pays, émerger et s'imposer du fait d'une population réduite. Et finalement, ces sports là vont acquérir une place importante dans le paysage sportif et médiatique. Dans des pays plus grands, il y a plus de population et donc plus de concurrence car même un sport mineur peut avoir une fédération de taille honnête (30.000, 20.000, 10.000 licencié-es).

Cependant, la différence entre la France et les autres gros pays (Allemagne, Italie, Espagne, G-B), c'est que nous nous dispersons. La GB, c'est le foot et le rugby. L'Espagne, le foot, le hand , le basket. L'Allemagne, le foot et le hand. L'Italie, le foot. En France, c'est le foot mais pas trop. C'est le rugby mais dans certaines régions. c'est le hand mais en scolaire. Le basket mais dans certaines villes ou quartiers. On a une culture de la curiosité sportive, on surfe sur les modes mais il n'y a pas le même attachement culturel à un sport qui représenterait notre pays, notre histoire, notre manière d'être. Ce qui donne, avec un sport "fonctionnarisé", une France très polyvalente dans le domaine sportif mais avec, forcément, beaucoup de concurrence au niveau des licencié-es, des medias, des subventions et du sponsoring.



La France plus sportive que l'Italie? Je ne crois pas
La France, c'est le foot mais pas trop... heu en France c'est le foot, le foot, le foot

L'Allemagne, l'Italie, la hollande, l'Espagne (et maintenant la GB) sont aussi des pays du football, mais il y a une vraie politique sportive qui laisse de la place aux autres sports dont le baseball.
Là où nous avons un vrai déficit, c'est le nombre de structures suffisamment proches avec un vrai terrain, vestiaires avec douches et wc, club house et buvette et de petites tribunes. Comment se developer et pérenniser sans ce minimum que tous les autres sports possèdent?
Le maillage des clubs/structures est primordial également. Si on veut pérenniser et élever le niveau, il faut commencer jeune et multiplier les rencontres. Il faut donc des équipes jeunes proches ou du moins pas trop éloignées.
Et il faut des cadres diplômés par l'état pour créer ce développement voir créer des clubs ou sections satellites qui aura toujours ce but de multiplier l'activité et les rencontres. Mais combien de BEES ou BPJEPS baseball etc... Sortent chaque années? Car le bénévolat ne suffit plus la plupart du temps.
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Gaetan » Dim 11 Aoû 2013 14:11

Ton analyse est faussée par le fait que tu te centres sur le baseball.

Il n'y a pas que le foot et le baseball. En sport co, il y a le hand, le basket, le rugby, le volley, le cricket, le hockey sur glace ou sur gazon, le foot us (où la France performe maintenant alors que l'Italie après une belle période est maintenant en groupe B), etc. De plus, au classement des médailles dans les JO et championnats du monde, la France est régulièrement devant l'Italie pour prendre ce seul exemple. C'est un fait ! La France fait partie du top 5 mondiale des nations sportives même si Allemagne, France et Italie sont proches (parfois l'un est devant, parfois l'autre).

Concernant le foot, je parlais aussi de l'aspect culturel et populaire. Ce n'est pas parce que le foot bouffe 90% de l'actualité dans l'Équipe que la France est un pays de foot. Le rugby s'est taillé une part belle dans les médias comme le hand, même si ce n'est pas en accord avec ce qe le hand a apporté au sport français. Mais je pense qu'en Italie ou en G-B, la part du hand doit être proche de 0 comme le rugby en Allemagne. Le foot et le cyclisme définissent le sport italien. Le foot et le rugby le sport britannique. Notre rapport au foot n'est pas du même ordre. En GB, en Italie, votre équipe perd, vous la soutenez quand même. Elle est dernière de Serie B, vous viendrez par milliers la voir. En Angleterre, en D5, vous pouvez avoir 1500 personnes à 6000 personnes qui vont venir en moyenne voir jouer le club local. En France, même en National (D3), vous n'êtes pas sûr d'avoir 300 spectateurs !

Pour finir, concernant les éducateurs, tu as raison... pour le baseball ! Mais je ne pense pas que le rugby et le foot connaissent une pénurie d'éducateurs ! Donc, dans sa généralité, le sport français forme. Mais elle forme forcément moins dans certains sports mineurs.
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Jey » Dim 11 Aoû 2013 18:48

Le rugby, le foot us et le hand ball sont des sports régionaux ( a l'échelle d'un continent parfois, mais pas mondial du tout)

Si la France n'est pas le pays du foot alors?
Chaque village ou presque s'il a UN espace sportif, cest un terrain de football.
Combien de fois, un journal Tv parle d'un sport sans parler de foot?

L'analogie des terrains de rugby par rapport a ceux de foot a permi au 1er de permettre de se developer. Ensuite la fede de rugby a su faire une belle transition avec son championnat phare ainsi que le tournoi des 5/6 nations ( d'ailleurs l'Italie en quelques années devient... Piquante)
Le handball est LE sport scolaire depuis qu'il est passé d'un terrain extérieur a 11 joueurs (terrain de foot), a un jeu réduit a 7 et jouable en salle. De même, le basket profite des mêmes infrastructures intérieures alors qu'avant il se jouait en extérieur.

En France, le sport collectif tourne autour d'un terrain de 100x60 et une salle 20x40. Le reste est anecdotique ou hors norme.

Il faut des terrains avec un vrai accueil, des diplômés jeunesse et sports et des clubs proches.
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede Gaetan » Dim 11 Aoû 2013 20:12

Jey a écrit:Si la France n'est pas le pays du foot alors?
Chaque village ou presque s'il a UN espace sportif, cest un terrain de football.
Combien de fois, un journal Tv parle d'un sport sans parler de foot?


Si la France est un pays du foot comme de nombreux pays mais le foot ne caractérise pas le sport français qui est bien plus divers que dans la plupart des pays.

Combien de pays peuvent-ils te permettre d'être pro en foot, rugby, hand, tennis, volley, athlétisme, courses automobiles ou motos, cyclisme, ski, hockey, sports de combat... ? Certains pays par leur moindre population ou une richesse nationale moindre voir inexistante sont obligés de se concentrer sur un nombre de sports réduits.

Donc oui la France est un pays où le foot est le sport roi mais c'est aussi un pays où il existe une rare diversité sportive tant en amateur qu'en professionnel (avec ses avantages et ses inconvénients).
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede le teigneux » Lun 12 Aoû 2013 08:50

Jey a écrit:[La France plus sportive que l'Italie? Je ne crois pas
La France, c'est le foot mais pas trop... heu en France c'est le foot, le foot, le foot

L'Allemagne, l'Italie, la hollande, l'Espagne (et maintenant la GB) sont aussi des pays du football, mais il y a une vraie politique sportive qui laisse de la place aux autres sports dont le baseball.
Là où nous avons un vrai déficit, c'est le nombre de structures suffisamment proches avec un vrai terrain, vestiaires avec douches et wc, club house et buvette et de petites tribunes. Comment se developer et pérenniser sans ce minimum que tous les autres sports possèdent?
Le maillage des clubs/structures est primordial également. Si on veut pérenniser et élever le niveau, il faut commencer jeune et multiplier les rencontres. Il faut donc des équipes jeunes proches ou du moins pas trop éloignées.
Et il faut des cadres diplômés par l'état pour créer ce développement voir créer des clubs ou sections satellites qui aura toujours ce but de multiplier l'activité et les rencontres. Mais combien de BEES ou BPJEPS baseball etc... Sortent chaque années? Car le bénévolat ne suffit plus la plupart du temps.

Enorme, c'est complètement ma façon de penser !!
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede rhuskies76 » Mar 13 Aoû 2013 15:19

http://www.littleleague.org/worldseries ... dseries.ht

Les jeunes Czech battent le CAnada 9-5...avec 14 hits en opening game à Williamsport...énorme..

Je disais qu'ils avaient des swings très avancés pour leur âges...
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede rhuskies76 » Mar 13 Aoû 2013 15:22

rhuskies76 a écrit:http://www.littleleague.org/worldseries/series/jlbb/qualify/worldseries.ht

Les jeunes Czech battent le CAnada 9-5...avec 14 hits en opening game à Williamsport...énorme..

Je disais qu'ils avaient des swings très avancés pour leur âges...


http://www.littleleague.org/worldseries ... series.htm
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Re: Championnat d'Europe U18 2013

Messagede rhuskies76 » Mar 13 Aoû 2013 16:00

Défaite 6-1 aujourd'hui contre TAiwan en 7 manches.
6 hits pour Taiwan et 5 pour les Czech
1 erreur pour TAiwan et 0 pour les Czech

Le tournoi qui parait inaccessible sur ESPN et fait fantasmer...des petits joueurs de balle à 1000 bornes d'ici arrivent à compétitionner à ce niveau...
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