coupe d'Europe 2015

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francois
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par francois » sam. 6 juin 2015 12:57

Sénart ne peux plus terminer 4è avec la victoire de Brno sur Heindeheim. Il n'y aura pas de clubs français au top européen l'an prochain. Il est temps que Rouen revienne aux affaires.
"Nous sortions de saisons avec des résultats décevants"

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Gaetan
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par Gaetan » dim. 7 juin 2015 17:25

francois a écrit :Sénart ne peux plus terminer 4è avec la victoire de Brno sur Heindeheim. Il n'y aura pas de clubs français au top européen l'an prochain. Il est temps que Rouen revienne aux affaires.
Ah l'arrogance rouennaise... :mrgreen:

Dommage, vous jouerez la deuxième division européenne l'année prochaine. Désolé.

Cela dit, il faut pas rêver. Les clubs français qui ont fait de bons classements en CE A, ce fut toujours des exploits. Rouen a été un peu plus régulier mais sans non plus être dans la régularité des italiens ou des hollandais. Le souci est que les perfs (ou contre perfs ?) de Sénart et du PUC démontrent que notre baseball national n'a pas sa place dans le top européen. On est entre deux eaux. Il y a les bonnes et mauvaises années. Les italiens ne connaissent que des bonnes années.

Nos clubs manquent de régularité déjà au niveau national. D'une année sur l'autre, une équipe peut être plus ou moins forte... ou faible. L'équipe championne d'une saison ne fera pas forcément une équipe redoutable en CE la saison suivante. Même Rouen, qui a survolé le championnat, a connu des saisons européennes moyennes.

Je ne pense pas que disserter sur le niveau des équipes 2015 de Sénart ou du PUC aidera le BBF à évoluer. C'est prendre la question par le mauvais côté. Comme chaque année, la question est "comment créer un BBF plus fort pour créer une D1 plus forte et ainsi en profiter en CE comme en EDF". On a pas encore répondu à cette question, en partie parce que pour être fort, il faut de l'argent et déjà sur ce point là, on est loin derrière les hollandais et les italiens. Il y a aussi le dynamisme des fédérations et le nombre de licenciés. Enfin, plein de paramètres.
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." Sénèque.

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Re: coupe d'Europe 2015

Message par M. Paper » dim. 7 juin 2015 19:48

Je suis pas pro Rouennais, mais de la à faire une analyse sur le fait que les équipes sont bonnes d'une année sur l'autre, c'est quand même avoir des oeillères sur le palmarès des 10 dernières années...

Ce n'est pas parce qu'ils ont eu une année sans qu'il faut l'oublier.

Après, sur la coupe d'europe, le problème c'est que tu as des clubs en France qui ont des équipes qui sont inalignables en CE, parce qu'on a un statut d'assimilé qui vaut ce qu'il vaut, qui n'a pas réellement d'effets sur le championnat, mais beaucoup d'équipes ne calculent pas du tout et débarquent à la CEB.

Le puc 2014 par exemple n'aurait jamais pu être aligné, et chez les autres les changements sont un peu plus mineurs mais ne pas avoir ernesto sur le terrain handicape je pense senart et dans une moindre mesure coté rouennais, le fait que keino soit étranger en ceb peut également jouer.

Par contre, si j'ai bien suivi, il y a des changements à la CEB l'an prochain, à suivre attentivement car cela risque juste de révolutionner le baseball européen et aura des impacts non négligeable sur le baseball français.
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par sulfurus » dim. 7 juin 2015 20:27

M. Paper a écrit :Je suis pas pro Rouennais, mais de la à faire une analyse sur le fait que les équipes sont bonnes d'une année sur l'autre, c'est quand même avoir des oeillères sur le palmarès des 10 dernières années...

Ce n'est pas parce qu'ils ont eu une année sans qu'il faut l'oublier.

Après, sur la coupe d'europe, le problème c'est que tu as des clubs en France qui ont des équipes qui sont inalignables en CE, parce qu'on a un statut d'assimilé qui vaut ce qu'il vaut, qui n'a pas réellement d'effets sur le championnat, mais beaucoup d'équipes ne calculent pas du tout et débarquent à la CEB.

Le puc 2014 par exemple n'aurait jamais pu être aligné, et chez les autres les changements sont un peu plus mineurs mais ne pas avoir ernesto sur le terrain handicape je pense senart et dans une moindre mesure coté rouennais, le fait que keino soit étranger en ceb peut également jouer.

Par contre, si j'ai bien suivi, il y a des changements à la CEB l'an prochain, à suivre attentivement car cela risque juste de révolutionner le baseball européen et aura des impacts non négligeable sur le baseball français.

y a quoi dans les tuyaux?

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Re: coupe d'Europe 2015

Message par gbrett » lun. 8 juin 2015 07:40

M. Paper a écrit :
Le puc 2014 par exemple n'aurait jamais pu être aligné, et chez les autres les changements sont un peu plus mineurs mais ne pas avoir ernesto sur le terrain handicape je pense senart et dans une moindre mesure coté rouennais, le fait que keino soit étranger en ceb peut également jouer.
Pour Sénart donc Ernesto n'a pas pu jouer, mais il faut rajouter l'absence sur cette semaine de CE, de Mathieu Brelle Andrade.
Tout de suite, ça te prive de deux joueurs importants.

Pour Rouen, là aussi, il a fallu à chaque CE, sacrifié un joueur étranger pour faire joueur Keino. Mais quand on connaît l'importance d'un rotation fourni en CE...

Par contre, ce qui n'est pas valable pour la CEB et ses compétitions, l'est pour la MLB est la WBC.
Puisque Keino Perez et Ernesto Martinez étaient dans le roster de la WBC pour la France...

Bref, une semaine compliqué quand même.
Autant et en dehors que quelques cartons à Rotterdam contre les Ukrainiens, les scores sont assez homogène.
Alors que pour le groupe de Paris, il y a eu des scores de régionale. Beaucoup de blanchissage au niveau des résultats.

Et si j'ai bien tout suivi, l'année prochaine dans le groupe A, on aura 2 équipes hollandaises, 2 italiennes, 2 allemandes, 1 Tchèque et San Marin...
En gros que les championnats ou il y a 10 fois plus d'argent qu'en France...
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par TOMTOM35 » lun. 8 juin 2015 08:05

gbrett a écrit :si j'ai bien tout suivi, l'année prochaine dans le groupe A, on aura 2 équipes hollandaises, 2 italiennes, 2 allemandes, 1 Tchèque et San Marin...
J'ai compris pareil (De là à dire qu'on n'a rien compris, y a pas des KMs :mrgreen: )
gbrett a écrit :En gros que les championnats ou il y a 10 fois plus d'argent qu'en France...
Les tchèques?
Any given dimanche!

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Re: coupe d'Europe 2015

Message par francois » lun. 8 juin 2015 08:21

J'ai compris pareil
Moi aussi, et ça m'inquiète, du coup.
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par gbrett » lun. 8 juin 2015 08:34

TOMTOM35 a écrit :En gros que les championnats ou il y a 10 fois plus d'argent qu'en France...
Les tchèques?[/quote]

Tchèques :

- Championnat semi-pro (joueurs payés par les clubs durant la saison, environ 800$ par mois),
- regarde les jerseys des équipes tchèques et d'une manière générale des équipes italiennes, hollandaises, etc..., ce sont des pubs ambulantes. Donc gros sponsors..., voir plusieurs gros sponsors. Pas sur que les Tchèques comme le baseball français dépendent pour une partie de leur budget des subventions publiques. Donc bien obligé d'aller choper du pognon dans le privé.
- Matchs de championnat diffusés à la TV Tchèque en saison, comme les finales et la Prague Baseball Week. Donc droits TV pour les clubs, depuis 2007 c'est 34 heures de programmes diffusés chaque saison sur la chaîne 4,
- Stades permettant d'accueillir du public et donc les sponsors avec un minimum de confort.
- A vérifier, mais je crois que les matchs de championnat sont payants. Tu as eu certaines années, ou le dernier match de la finale de "L'Extraligue" a attiré 2000 spectateurs (payants ?).
Bref, un autre monde...
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par gbrett » lun. 8 juin 2015 09:09

Après, comparons ce qui est comparable, mais la qualité des installations du baseball Tchèque font d'eux une terre de prédilection pour la CEB.
Donc ils ont aussi un savoir-faire en terme d'organisation et les Tchèques sont habitués à voir du baseball.
Depuis que la CEB a un site avec ses archives de compétitions donc depuis 2007, ils ont organisés 28 compétitions.

Fatalement, ça te donne de la matière aussi quand tu as deux à trois compétitions européennes tous les ans chez toi...
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par isma_8 » lun. 8 juin 2015 19:27

sulfurus a écrit :y a quoi dans les tuyaux?
Considérer tout les ressortissant d'une nation CEB comme non étranger

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Re: coupe d'Europe 2015

Message par gbrett » mar. 9 juin 2015 07:16

isma_8 a écrit :
sulfurus a écrit :y a quoi dans les tuyaux?
Considérer tout les ressortissant d'une nation CEB comme non étranger
OH la grosse idée que voilà !

Comment ça va te mettre un sacré bordel dans les championnats en Europe pour les équipes qui pourront attirer des joueurs européens en nombre !!!

Si ça va au bout, c'est no limit à partir du moment ou un joueur aura un passeport d'un pays Européen...
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par TOMTOM35 » mar. 9 juin 2015 08:07

Influence MLB/MLBI?
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par gbrett » mar. 9 juin 2015 08:48

TOMTOM35 a écrit :Influence MLB/MLBI?
De ce que j'en sais depuis hier soir, la CEB souhaite faire passer cette nouvelle directive sur les joueurs CEB pour couper l'herbe sous le pied à la création de la ligue pro.

Ligue pro qui n'a donc aucun lien avec la CEB...

Bref, il va y avoir une belle lutte au niveau européen entre la CEB et la ligue pro...
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Re: coupe d'Europe 2015

Message par sulfurus » mar. 9 juin 2015 09:04

Mais quel ligue PRO? :o

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Re: coupe d'Europe 2015

Message par gbrett » mar. 9 juin 2015 09:08

sulfurus a écrit :Mais quel ligue PRO? :o
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