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Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 24 juin 2015, 13:14
par Gaetan
Mac Fly a écrit :Mon propos était juste de dénoncé le discours ambiant qui est de dire qu'il y a des préjugés sexistes qui empecheraient les filles de percer dans le baseball. En gros qu'on leur barrerait la route et que si y avait pas ces barrières et ces mentalités, on aurait dejà des filles en MLB. Et ça c'est du flan...A force de vouloir faire de l'égalitaire à tout prix on racontre n'importe quoi. C'est ça pour moi les "aneries".

Rien à voir avec le cas de Mélissa donc qui est une bonne joueuse, et qui peut effectivement savourer ce moment, qui j'espère la conduira à évoluer sur des terrains d'encore meilleur niveau.

Cela n'empeche qu'en terme de cohérence de développement c'est toujours pas clair pour moi. Je me demande bien ce que les softballeuses pensent de tout ça...
Je ne peux pas te laisser écrire ça sans réagir. 1952, Eleanor Engle est signée en AA par les Harrisburg Senators. Refus du manager et des joueurs de la faire jouer. Le commissaire des Ligues Mineures fait annuler le contrat et menace d'amendes les équipes qui signeraient des femmes, soutenu par le commissaire de la MLB. Même Bill Veeck, qui a fait joué un nain en MLB, déclara que c'était allé trop loin (le fait de faire signer une femme).

On peut parler de Julie Croteau qui s'est vue refuser une place en équipe universitaire en 1988 et qui a du saisir la justice (ce qui fit jurisprudence). Ou encore le cas de l'arbitre Pam Postema qui, malgré le niveau requis, s'est toujours fait refuser une place d'arbitre MLB.

La discrimination sexiste dans le baseball a toujours existé et existe encore même si des femmes et des hommes ont fait beaucoup évolué les règlements et les mentalités. Le fait que les femmes aient été envoyées au Softball en masse dans les années 30 n'a rien de naturel ! C'était une volonté du monde du baseball de réserver ce dernier aux hommes. Avant ça, les femmes jouaient plus au baseball qu'au softball et certaines au niveau pro ou semi-pro avec des hommes (comme Lizzie Arlington, première joueuse en Minor Leagues en 1898).

On peut aussi évoquer la solide carrière de Lizzie Murphy au début du siècle qui fut la première femme à jouer avec une équipe de MLB lors d'un match caritatif et qui joua 1ère base, très bien même selon la presse de l'époque. Elle joua pro de 18 à 43 ans. Tiens, et "Babe" Didrikson, surnommée ainsi parce qu'elle cogna 5 HR lors d'un match avec l'équipe masculine pro itinérante House of David et qui joua plusieurs matchs d'exhibition avec des équipes MLB.

Maintenant, aujourd'hui, je suis d'accord que le niveau athlétique requis est très important et il est généralement admis que si une femme joue un jour en MLB, ce sera plutôt une lanceuse. En effet, certains lanceurs ont fait de belles carrières sans avoir des bras puissants, notamment grâce à la knuckleball. Eri Yoshida est devenue pro chez les hommes grâce à sa knuckle submarine. Mais il est possible pour une femme d'avoir des qualités athlétiques de type MLB. Il suffit de voir les championnes de crossfit. Cela dit, ça demande un entraînement important et surtout, pour une femme, se créer un corps en dehors des standards de beauté de la société. Toutes les femmes ne sont pas prêtes à se sacrifice.

Mais tous les joueurs de MLB ne sont pas des monsieur muscles et des cogneurs de HR. Il existe d'autres qualités à exploiter pour jouer dans le Show.

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 24 juin 2015, 14:13
par Mac Fly
Je m'attendais bien à ce que ces cas particuliers sortent dans la discussion. Il y en a beaucoup d'autres d'ailleurs. J'ai pas envie de rentrer dans un débat long et finalement ennuyeux sur la culture américaine mais bon je rappelle que Jackie Robinson c'est 1947... Comme déjà écrit, il y a aussi des cas de femmes qui ont joué en pro au baseball (Tiffany Brooks par exemple).

Et j'ai pas envie de prendre en "otage" le cas de Mélissa pour alimenter un sujet beaucoup plus profond qui est la mixité dans le sport de haut niveau car finalement la question est la même pour tous les sports... Baskets, hockey, foot, foot US, rugby et bien sur athletisme :) A quand des compétitions mixtes aux jeux ?

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 24 juin 2015, 14:43
par willnb10
Mac Fly a écrit : A quand des compétitions mixtes aux jeux ?
C'est déjà le cas de l'équitation.

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 24 juin 2015, 14:49
par Mac Fly
Lol OK bon allez j'arrete là. C'est génial. Youpi c'est la fete. je passe à autre chose.

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 24 juin 2015, 20:35
par Gaetan
Super reportage sur M6 !

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 07:10
par francois
Lol OK bon allez j'arrete là. C'est génial. Youpi c'est la fete. je passe à autre chose
Le problème du baseball en France, c'est qu'il y a trop d'intellectuels, de gens qui analysent, savent, réfléchissent, prévoient, comprennent, anticipent.

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 09:35
par herve
francois a écrit :
Lol OK bon allez j'arrete là. C'est génial. Youpi c'est la fete. je passe à autre chose
Le problème du baseball en France, c'est qu'il y a trop d'intellectuels, de gens qui analysent, savent, réfléchissent, prévoient, comprennent, anticipent.
;)

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 11:47
par gbrett
francois a écrit :
Lol OK bon allez j'arrete là. C'est génial. Youpi c'est la fete. je passe à autre chose
Le problème du baseball en France, c'est qu'il y a trop d'intellectuels, de gens qui analysent, savent, réfléchissent, prévoient, comprennent, anticipent.
Tu parle de la FD !

D'un coté ça se pignole sans doute à la FD pour la sélection au camp MLB de Mélissa mais de l'autre, ça se pignole plus sur la baseball féminin... son développement, etc, etc, etc...

Et comme je l'avais fais remarquer, y a toujours pas eu de papier sur le site fédéral lors du tournoi des Hawks avec une équipe 100% féminine...

Mais là, en CD ou au Bureau Fédéral, ils vont tous trouver ça génial... sans trop de suite derrière....

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 12:40
par le teigneux
Je te rejoins Gbrett. Il y aurait pourtant tant de choses à faire ...

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 12:53
par gbrett
le teigneux a écrit :Je te rejoins Gbrett. Il y aurait pourtant tant de choses à faire ...
Sans être d'accord ou pas avec moi, c'est pas cohérent pour la FD !

D'un côté et à l'image de Joris Bert à l'époque qui fut le premier joueur français drafté par une franhise MLB, la FD avec Mélissa Mayeux va en faire des tonnes pendant quelques jours....
Et de l'autre le baseball féminin est au niveau 0 de l'an -2000 sur l'échelle des valeurs fédéral.
Un coup c'est blanc, la semaine suivante c'est noir...

Après, l'habitude aussi sur la comm' fédéral et sans doute la grosse pignolage (je vois déja le PV de CD ou Bureau avec tout un tas de superlatif), mais au quotidien la FD fait quoi pour les filles dans le baseball ?

Donc, heureusement qu'en région ça se bouge un peu avec le tournoi des Hawks et cette équipe 100% féminine, mais là aussi on peut pas dire que la FD a communiqué...
Donc , je lui souhaite à Mélissa de décrocher un contrat, mais pour la FD au niveau de la comm' et de la pignolade, ça passera pas l'été, en septembre ils seront déjà passer à autre chose...

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 13:22
par gbrett
Et pour finir, on peut se demander comment la FD va capitaliser cette annonce pour son futur, ses stratégies et son développement.

Il est impossible de quantifier l'annonce en 2007 de la draft de Joris Bert sur le BBF, encore moins la participation de l'EDF au World Baseball Classic Qualifier, et qu'en sera t'il pour le baseball féminin?

La FD ne peut pas tenir par la main tous les clubs de France pour leurs développement, mais avec cette annonce et cette visibilité et pub gratuite, on peut penser qu'ils vont continuer à surfer sur l'annonce...ou pas...

Vous en pensez quoi ?

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 14:42
par le teigneux
Come d'hab. C'est a dire, on attdnd rien de la fede, cq permet de ne pas etre decu. A louviers, il y ades filles de 6u a senior, au moins 2filles minimum par catégorie ...

Re: Female French teen makes MLB history

Posté : 25 juin 2015, 14:43
par herve
gbrett a écrit :
francois a écrit :
Lol OK bon allez j'arrete là. C'est génial. Youpi c'est la fete. je passe à autre chose
Le problème du baseball en France, c'est qu'il y a trop d'intellectuels, de gens qui analysent, savent, réfléchissent, prévoient, comprennent, anticipent.
Tu parle de la FD !

D'un coté ça se pignole sans doute à la FD pour la sélection au camp MLB de Mélissa mais de l'autre, ça se pignole plus sur la baseball féminin... son développement, etc, etc, etc...

Et comme je l'avais fais remarquer, y a toujours pas eu de papier sur le site fédéral lors du tournoi des Hawks avec une équipe 100% féminine...

Mais là, en CD ou au Bureau Fédéral, ils vont tous trouver ça génial... sans trop de suite derrière....
Pour ma part, étant plutôt d'accord avec l'écrit de François, je n'inclus, mais alors, pas du tout la fédération dans cet écrit.