WBCQ 2016

Re: WBCQ 2016

Messagede Gaetan » Sam 19 Mar 2016 19:16

Vaugelade starter. Avec l'emploi de Lemestre hier, c'était probable.

Je vais faire mon défaitiste mais s'il ne se fait pas ouvrir, c'est un miracle. Surtout qu'en face, ils auront un jeune espoir des ligues mineures que le coach panaméen réservait pour la finale au départ. Il a du changer ses plans après la défaite contre la Colombie.

On a vu hier que notre monticule reste limité et fragile. Sur quoi peut reposer nos chances ? Il faudrait retrouver le Leveret cogneur de l'époque Capitales de Québec.
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Re: WBCQ 2016

Messagede gamer » Sam 19 Mar 2016 19:35

Gaetan a écrit:Tous les noms que vous donnez me font peur face au Panama et la Colombie... c'est normal ? :shock:
Je fais mon gamer mais c'est pas rassurant.


On s'y habitue :D
Je mettrais une piecette sur le prodige Ernestico - Vaugelade aura besoin d'une défense très solide derrière lui notamment en ss :oops:
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Re: WBCQ 2016

Messagede francois » Dim 20 Mar 2016 07:09

Un WBCQ réussi pour la France. On a le sentiment qu'une équipe est en train de naître. Il faut maintenant confirmer au championnat d'Europe où on attend au moins un top 4.
C'est mental, maintenant. Les erreurs (il faut trouver un arrêt court) coûtent trop cher. Et que les responsables arrêtent avec les "David contre Goliath". Il faut une mentalité beaucoup plus agressive et positive. Ne pas se considérer comme le "petit" avant les matches, mais comme l'équipe qui veut gagner.
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Re: WBCQ 2016

Messagede Gaetan » Dim 20 Mar 2016 08:41

francois a écrit:Un WBCQ réussi pour la France. On a le sentiment qu'une équipe est en train de naître. Il faut maintenant confirmer au championnat d'Europe où on attend au moins un top 4.
C'est mental, maintenant. Les erreurs (il faut trouver un arrêt court) coûtent trop cher. Et que les responsables arrêtent avec les "David contre Goliath". Il faut une mentalité beaucoup plus agressive et positive. Ne pas se considérer comme le "petit" avant les matches, mais comme l'équipe qui veut gagner.


Comme François, quelle analyse faites vous de ce WBCQ ?

Pour moi, c'est un succès sportif indéniable. Moins du fait de la victoire contre l'Espagne que la courte défaite face au Panama. L'Espagne n'a pas joué à son niveau et la France a su en profiter en attaquant très tôt et en contrant la remontée ibérique.

En revanche, le Panama ne jouait pas trop mal et pourtant la France a fait jeu égal une grande partie du match, notamment grâce à une nouvelle bonne entame. Après avoir pris 9-0 dans le premier match, perdre 7-4, c'est presque une victoire d'estime. Les commentateurs MLB ont d'ailleurs loué le courage des joueurs français.

Cette courte défaite a montré quelque chose. Des nations du niveau de Panama ont des ressources mais pas illimités. En neutralisant Carlos Ruiz avec des BB, ils ont perdu une grande partie de leur force de frappe et les battes panaméennes ont mis du temps à se réveiller. Et surtout, leurs lanceurs n'ont pas été dominants. Ils étaient bons mais il y avait la place. Comme quoi, après 2 matchs, même le Panama devait puiser dans ses réserves et les lanceurs restants pouvaient être frappés par des joueurs comme Leveret ou Hanvi qui en ont vis des dizaines comme eux. La clé du succès de cette EdF était son lineup et cela s'est confirmé même si les lanceurs ont finalement bien fait (MBA, Langlois ou encore Meley ont manqué quand même).

À ce niveau là, Gagné a été très bon et a fait les changements qu'il fallait sans attendre. Mais il a du faire avec ce qu'il avait. Quand on voit le score de 7-4, ces 4 points manquants pour la victoire se trouve dans le retard pris dans les années 2000 en matière de développement que ce soit de nos joueurs, des championnats nationaux, de l'EdF ou du baseball de masse. Le top niveau mondial est encore loin mais les places à l'entrée du Premier 12 ne le sont pas tant que ça à certaines conditions.

Cette équipe à l'Euro peut être intéressante mais aura-t-on la même équipe ? Entre les pros, les naturalisés, ceux qui bossent, ceux qui vont vivre à l'étranger (Hanvi), pas sûr.

La France a montré une belle image de son baseball et a gagné certainement son ticket pour les prochaines qualifs.En matière de com' interne au BBF, c'est une réussite.

En revanche, pour le moment, en com' externe, rien. C'est le gros point négatif. Les grands médias nous ignorent alors qu'en 2012, il y avait eu un intérêt certain.
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Re: WBCQ 2016

Messagede francois » Dim 20 Mar 2016 08:59

J'aimerai voir Gagné en France, par exemple pendant le challenge, pour qu'on sente aussi, nous, les supporters, qu'il est là aussi pour un projet complet, pas seulement les compét. Sa présence sur quelques temps forts, en dehors dses compétitions, serait positive à mon avis pour l'ensemble du BBF, et encore plus motivante pour les joueurs.
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Messagede TOMTOM35 » Dim 20 Mar 2016 09:12

francois a écrit:Un WBCQ réussi pour la France.
+1
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Re: WBCQ 2016

Messagede padres fan » Dim 20 Mar 2016 09:41

J'avais dit qu'une victoire ou des courtes défaites seraient une réussite pour les bleus donc je confirme mon prono.
Nos bleus ont fait une prestation satisfaisante sur cette WBC compte tenu de l'effectif et du manque d'expérience face à des joueurs souvent semi-pro ou pro.

Après sur le contenu des prestations je pense que certains ont été décevant (après je connais pas non plus tous les joueurs EDF de manière approfondi) mais:

- Félix Brown pose question en SS avec 3 erreurs défensives et parfois des choix douteux de courses (cf tentative de prendre la 2b contre l'Espagne dans une situation favorable au final 2 retrait) même si sa batte a été une des plus régulières (avec quand même 5 K en 3 match :| ).

-un peu déçu de Maxime Lefevre, il me semblait que c'était un frappeur régulier (en tout de ce que je vois en France) là très difficile sur les 3 games.

- RenéLeveret, doit apporter plus en terme de production, même s'il récupère des BB, il est censé être notre power hitter.

-Andy Paz doit aussi apporter plus en attaque

-Walter, Jongerius sont semble-t-il encore tendre


Côté satisfaction individuelle, je dirais:

-Fred Hanvi, leader d'attaque il a été une menace pour les pitchers adverses avec 3 doubles en 3 matches.

- Rodriguez et Martinez à la frappe, même si le fait qu'Ernesto soit un des leaders a 43 ans peut être source d'inquiétude.

- Cespedes qui a tenu contre des espagnols, certes apathiques, mais sans faire d'erreurs ni donner de bases.

-Luca Sérafin qui a fait 2 relève très propres à mon sens compte tenu qu'il est assez inexperimenté en EDf (il me semble).

Pour l'état d'esprit je rejoins François, il faut être conquérant et sans peur, ce que les bleus ont été devant les espagnols (pas vu le match 3 contre le Panama).

Côté communication externe, je rejoins Gaetan, c'est très décevant l'équipe n'a pas mentionné une fois la WBC et les matchs des bleus, ça relève presque de la faute professionnelle de leur part mais aussi de la comm' fédérale qui aurait dû envoyer un message pour signaler la performance.

Pour conclure, il faut valider cette bonne WBC par une prestation solide en Europe, en espérant dispoer de tous les joueurs majeurs pour l'Euro.

Je précise (avant de me faire assassiner par les spécialistes) que c'est mon sentiment de passionné de baseball et joueur éphémère (2,5 ans), mais un certain vécu de dirigeant/coach/joueur dans ma discipline me laissent penser que je ne dis pas que des conneries :lol: :mrgreen:
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Re: WBCQ 2016

Messagede bruno » Dim 20 Mar 2016 10:25

Gaetan a écrit:Le président sent la perf selon son statut Facebook. J'avoue, mis à part une perfusion après les matchs, je ne vois pas comment nos Bleus peuvent rivaliser avec les rosters pros des autres équipes.


Ca c'est un spécialiste visionnaire :lol:
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Re: WBCQ 2016

Messagede Gaetan » Dim 20 Mar 2016 11:36

padres fan a écrit:Je précise (avant de me faire assassiner par les spécialistes) que c'est mon sentiment de passionné de baseball et joueur éphémère (2,5 ans), mais un certain vécu de dirigeant/coach/joueur dans ma discipline me laissent penser que je ne dis pas que des conneries :lol: :mrgreen:


Je rejoins ton analyse.

Il ne faut pas non plus s'emballer. Comme tu dis, les leaders d'attaque ne sont pas toujours au rendez-vous et c'est récurrent depuis longtemps. Quand Leveret marche, un autre est dans le slump ou vice-versa. On arrive pas à avoir nos puissants frappeurs ou réguliers au top ensemble.

Et effectivement, on peut se poser la question de la relève. Hanvi va arrêter le baseball pro. Martinez et Rodriguez seront-ils naturalisés pour l'Euro ? Paz et Leveret seront-ils libérés de leurs engagements pros en septembre ? Il y a beaucoup d'incertitudes.

Il faut voir aussi les perfs et blessures en saison. Ça vaut pour les lanceurs. Il y a des satisfactions mais aussi des déceptions. Notre marge de manoeuvre est étroite bien qu'on pourrait récupérer en septembre MBA et Langlois, des valeurs sûres.

Et puis l'Espagne pourrait être à son niveau en septembre. Et la République Tchèque a montré que c'était une nation forte en explosant l'Allemagne et en perdant d'un point contre le Mexique et contre le Nicaragua, en extra inning en plus. Si la France a marqué des points, les Tchèques ont eux marqué les esprits. Ils se posent clairement en favoris du prochain euro derrière les Pays Bas et l'Italie avec ce niveau de jeu.

Le top 3 européen ne sera pas facile à conquérir.
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Re: WBCQ 2016

Messagede padres fan » Dim 20 Mar 2016 12:52

C'est certains que ça sera dur à l'Euro d'où ma remarque sur le fait de disposer des joueurs majeur.

Si Paz et Leveret seront surement durs à récupérer, je ne savais pas que Fred Hanvi voulait arrêter, ça peut être un coup dur si tu combines les trois absences, je ne vois pas les bleus assez solides en attaque car même lorsqu'ils ne sont pas au top, ils rendront toujours plus méfiants le lanceur adverse qu'un joueur moyen de D1.
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Re: WBCQ 2016

Messagede gordon » Dim 20 Mar 2016 17:51

En ayant montré ce niveau de jeu, j'espère surtout que ca motivera des dizaines de gamins qui sont pôlistes ou qui ambitionnent de l'être en se disant pourquoi pas moi?
Il faut que cet evènement stimule les gamins, et qu'ils arrivent à être pro, comme Fred ou d'autres.

Je suis content en tout cas d'avoir vu cette équipe atteindre ce niveau de jeu.
Evidemment il y a des choses qui manquent, mais quand on voit toutes les carences qu'il y a dans BBF et être arrivé jusque là... c'est pas mal.
Mais pour atteindre le prochain niveau (avoir un groupe de lanceurs encore meilleur, et une qualité supérieure en défense et en attaque) le plus dur commence.
Et dans cette perspective voir des gamins dans l'infield ou en relève hier soir, ca va dans le bon sens.
Ca nous coûte peut être le match mais dans quatre ans logiquement on les reverra, plus expérimenté et peut être pro.
Et qui sait, on est pas à l'abri d'un exploit.
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Re: WBCQ 2016

Messagede gbrett » Lun 21 Mar 2016 10:40

gordon a écrit:En ayant montré ce niveau de jeu, j'espère surtout que ca motivera des dizaines de gamins qui sont pôlistes ou qui ambitionnent de l'être en se disant pourquoi pas moi?
Il faut que cet evènement stimule les gamins, et qu'ils arrivent à être pro, comme Fred ou d'autres.

Je suis content en tout cas d'avoir vu cette équipe atteindre ce niveau de jeu.
Evidemment il y a des choses qui manquent, mais quand on voit toutes les carences qu'il y a dans BBF et être arrivé jusque là... c'est pas mal.
Mais pour atteindre le prochain niveau (avoir un groupe de lanceurs encore meilleur, et une qualité supérieure en défense et en attaque) le plus dur commence.
Et dans cette perspective voir des gamins dans l'infield ou en relève hier soir, ca va dans le bon sens.
Ca nous coûte peut être le match mais dans quatre ans logiquement on les reverra, plus expérimenté et peut être pro.
Et qui sait, on est pas à l'abri d'un exploit.


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Re: WBCQ 2016

Messagede M. Paper » Lun 21 Mar 2016 19:45

Pour ma part, je suis un peu plus sceptique... Battre l'Espagne, pour une nation qui se revendique des 5 premières européennes, c'est juste le minimum.

Ensuite la sélection en elle-même m'a laissé un sentiment bizarre, celui notamment de ne pas avoir les meilleurs sur le terrain. Notez bien que je ne dénonce rien, mais c'est quand même assez étonnant de voir certains noms dans le roster quand on regarde les stats de l'an dernier. C'est même assez étonnant de voir certains sur le terrain à des postes alors que d'autres ne jouent pas et sont bien meilleurs qu'eux.

Après il est vrai que j'ai toujours vu cette compétition d'un mauvais oeil, parce que les conditions d'admission sont bien trop flexibles à mon sens mais bon (...) et je ne vois toujours pas de plus value à nos participations au niveau de l'hexagone mais c'est surement bien plus politique qu'on ne le pense.
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Re: WBCQ 2016

Messagede VergerS » Lun 21 Mar 2016 20:24

Une sélection ce sont des choix, heureusement qu'on ne fait pas tous les mêmes choix. Bref, 65 mio de sélectionneurs en France ;) Allez, ok, 12000 pour ce qui est du baseball (et je garde tout le monde, mômes compris).
Sans parler du fait que des joueurs étaient indispos. Donc, tu as un exemple flagrant de joueur dispo pas sélectionné ?

Je te trouve un peu dur en tout cas avec l'équipe et la compét.

On partait pas favoris face aux espagnols et force est de constater qu'on les a battus. Tu trouves ca logique pour une équipe visant le top 5 mais, comme ce top là n'a pas été atteint depuis des lustres, on peut juste dire qu'on a battu un adversaire au dessus de nous. Qui plus est dans une situation de stress, les deux dernières manches étaient difficiles nerveusement parlant et les jeux ont été faits.

Contre Panama, on ne pouvait pas parler d'effet de surprise et pourtant les bleus ont failli créer la surprise. J'ai l'impression que les panaméens ont du sentir le vent de la défaite pendant un moment dans leur tête. Mais là, on a craqué (erreurs et bb, même si certains sont des bbi). Pareil, prenons ca comme une expérience pour plus tard. Je pense à l'erreur du jeune 2e base, qui est l'un des potentiels de l'EDF du futur. Ca va sans doute l'inciter à travailler encore et encore pour ne plus connaitre ce genre de mésaventure (qui arrive à des pros de la MLB, aussi !).

Au baton, y a eu de bonnes choses même si tout n'est pas 100% formation française : peu de K, de bons hits avec des frappes dans le bon timing contre des lanceurs rapides, des vols, etc.
Et si certains ont été en dessous, on ne peut pas dire, par exemple, que Lefèvre est à son niveau à .091. Non, juste que sur 3 matchs, il suffit de frappes dans les gants et ta moyenne est nulle (je précise que j'ai pas vu les at bat de Lefèvre, peut être que ses at bat étaient moyens).
Au pitch, on peut constater qu'il y a eu un peu de jeunesse sur le monticule. Même si Meurant, même si Perez, même si Lemestre. Ca leur servira d'expérience et, au final, ils sont loin d'avoir été ridicule. Espérons juste que ces jeunes joueront encore au baseball dans 15 ans et là, on pourra juger s'ils ont été au niveau de certains de leurs ainés.
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Re: WBCQ 2016

Messagede SCH » Lun 21 Mar 2016 20:42

Toujours aussi plein de bon sens, seb :D
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