Hit by pitch

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isma_8
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Hit by pitch

Message par isma_8 »

Je voudrais faire appel aux spécialistes de l'arbitrage du forum pour avoir des précisions sur la règle de l'hit by pitch suite à une discussion que j'ai eu alors que j'officiait à la plaque.

Un batteur se fait toucher au niveau du coude gauche en frappant droitier, il n'esquisse pas le moindre mouvement (pas même 1mm), j'appel une balle et je laisse la balle en jeu. L'action se termine, time appelé, contestation du batteur et de son coach.

Pour moi la règle 6.08b est assez claire et dit que le batteur doit, dans la mesure du possible, essayer d'éviter la balle. En l'occurence c'était certes une droite rapide mais pas plus que ça par rapport à ce que j'ai pu connaitre par le passé(niveau R1), pour moi le batteur n'avait qu'à légèrement lever son coude ou le retirer pour éviter la balle qui l'a juste effleurée soit dit en passant.

La 1ère question que je pose, étant donné que mon bouquin de règles date d'il y a 16ans, est de savoir si des précisions ont été données à ce sujet au niveau des regles de la FFBSC et dont je n'aurais pas eu connaissance. Apres recherche apronfondie sur le net, que ce soit au Canada (regles québecoises) ou en MLB leurs regles parlent toutes de la tentative d'évitement pour appeler le HP.

La 2ème question et c'est là où ca devient plus compliqué, la balle est elle en jeu car rien n'est précisé sur ce point dans la règle évoquée plus haut, donc pour moi, par défaut ca joue.
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Jey
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Re: Hit by pitch

Message par Jey »

Si HP alors balle morte...
bons hits
Tchao
#21 Jérôme...
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isma_8
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Re: Hit by pitch

Message par isma_8 »

Mille excuse, je parlais dans le cas où ce n'est pas un HP qui est appelé
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Fish#17
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Re: Hit by pitch

Message par Fish#17 »

Je dirais alors que la balle est en jeu (mais je ne suis qu'arbitre départemental)...
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VergerS
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Re: Hit by pitch

Message par VergerS »

Si le batteur swingue et est touché par le lancé, c'est un strike et l'arbitre appelle balle morte. J'imagine que, dans ton cas, il faut aussi appeler balle morte.
A mon avis, c'est balle morte dans tous les cas de batteur touché par le lancé, que l'arbitre appelle HBP, strike ou balle ;)
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MARC
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Re: Hit by pitch

Message par MARC »

La balle est morte, ça c'est sur. Seul le bâton peut mettre la balle en jeu.

Il parait que le HBP volontaire, n'existe pas au softball.
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vieux chacal pourri
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Re: Hit by pitch

Message par vieux chacal pourri »

Sur le HBP, j'ai toujours entendu un peu tout et son contraire...

Certains disent qu'il faut essayer d'éviter le lancer, sinon il n'y a pas HBP, et d'autres disent que de toute façon, à partir du moment où tu es touché, il y a HBP.

J'ai passé le diplôme d'arbitre il y a quelques années et le formateur (un AN) n'avait pas trop été capable de me répondre avec certitude...

Par contre, un jour, j'ai vu un game MLB à la téloche et un batteur a été touché sans esquisser le moindre mouvement, plus précisémment, la balle a frolé sa chemise (le batteur était un peu penché vers l'avant, quasiment au-dessus de la plaque, et sa chemise pendait un peu du coup...) et l'umpire l'a envoyé en première base !!!

Personne n'a contesté...

J'en ai déduit qu'il suffisait d'être touché pour avoir droit à son HBP, mais c'est peut-être encore une légende urbaine !!!
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Re: Hit by pitch

Message par VergerS »

La règle dit qu'il faut éviter mais en MLB la norme est d'accorder un HBP à chaque fois qu'un batteur est touché. Parce que le niveau (vitesse/effet) fait que c'est pas toujours possible d'éviter un lancé, même de faire l'esquive. Donc on discute pas, c'est HBP.

En Elite, c'est aussi la norme, je crois. De mémoire, je n'ai jamais vu un arbitre demander à un batteur de rester dans sa boite après avoir été touché.

Par contre, en régionale, où les vitesses sont parfois basses (et dans ce cas uniquement), je suis partisan de l'application de la rule stricto senso. Pas d'évitement sur un lancé à 70 km/h, pas de HBP, selon mon interprétation.
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isma_8
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Re: Hit by pitch

Message par isma_8 »

Les régles MLB sont pourtant sans équivoques à ce sujet:
6.08
The batter becomes a runner and is entitled to first base without liability to be put out (provided he advances to and touches first base) when --
...
(b) He is touched by a pitched ball which he is not attempting to hit unless (1) The ball is in the strike zone when it touches the batter, or (2) The batter makes no attempt to avoid being touched by the ball;
If the ball is in the strike zone when it touches the batter, it shall be called a strike, whether or not the batter tries to avoid the ball. If the ball is outside the strike zone when it touches the batter, it shall be called a ball if he makes no attempt to avoid being touched.
APPROVED RULING: When the batter is touched by a pitched ball which does not entitle him to first base, the ball is dead and no runner may advance.
Source: http://mlb.mlb.com/mlb/official_info/of ... tter_6.jsp

En fait en lisant avec un peu plus d'attention, les règles disent clairement que quoi qu'il se passe la balle est mortd, cf la règle approuvée à la fin de ma citaction.

Maintenant c'est sur qu'il y a une différence entre une fastball qui arrive à plus de 90mph (sur Chapman ou Broxton j'en parle meme pas) surtout si derrière tu te paye une braking ball ou une slider à 80mph

Là en l'occurence, la balle n'arrivait pas pleine tete ou sur la hanche, mais juste au dessus de la zone avec le coude avant bien tendu donc j'ai estimé qu'il avait raisonnablement le temps de lever ou reculer son coude pour éviter d'etre toucher, puisqu'au final la balle ne l'a qu'effleurée.

Ce qui m'interesse de connaitre c'est dispositions officielles qui ont été prises à ce sujet si elles existent, notamment en élite ou comme toi j'ai vu des actions dans le même style avec des batteurs qui sont partis en 1ère base malgré une vive contestation du coach adverse (Sénart vs PUC cette année par exemple)
MARC a écrit :La balle est morte, ça c'est sur. Seul le bâton peut mettre la balle en jeu.

Il parait que le HBP volontaire, n'existe pas au softball.
Euh là je ne te suis pas du tout, quand la balle est dans la main du lanceur, dans le gant du catcher ou à l'autre bout du terrain suite à une erreur de relais sur un pick off par exemple, elle est bel et bien en jeu.
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Re: Hit by pitch

Message par VergerS »

Oui, la règle est sans équivoque sauf qu'il s'agit d'un jugement de l'arbitre. C'est à lui de dire s'il y a tentatiev d'évitement. Et donc, la norme est qu'en MLB, c'est à 99.9% un HBP qui sera accordé.
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Re: Hit by pitch

Message par isma_8 »

On est bien d'accord ;)
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Re: Hit by pitch

Message par Fab_CL »

Dès qu'un lancer touche la personne du frappeur la balle est morte.

Après, c'est à l'appréciation de l'arbitre.

Batteur touché dans la zone de strike ou en swinguant = strike

Batteur touché hors zone qui ne bougerait pas voire même surtout irait vers la balle = balle

Batteur touché hors zone se protégeant si possible HBP.

Si en Elite, MLB, etc. le HBP est généralement accordé c'est en raison de la vitesse de la balle, des effets trompeurs, etc.

Perso, sauf le cas d'un batteur allant vers la balle, j'accorde un HBP.

Après, il faut voir aussi que ça fait mal de se prendre une balle et que beaucoup préfèrent éviter.
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Re: Hit by pitch

Message par isma_8 »

Merci pour cette réponse claire et limpide ;)
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Re: Hit by pitch

Message par Gemo53 »

En plus, je ne sais pas pour les autres mais moi je ne m'en prend jamais volontairement sans bouger... A la rigueur, en feintant l'esquive pour amortir et si ça lance pas trop fort... et encore...
Par contre, parfois, tu es bien calé sur tes appuis, tu fais ton pas, tu hésites sur ton jugement, et là.. tes appuis ne sont plus dispo, ton centre de gravité est stocké.. tu sais que ça va faire mal, mais tu n'es plus en position d'esquiver... bang ! dans le lard...
Ce serait difficile de faire la différence entre le batteur qui la prend volontairement et celui qui la prend en mode "lapin dans les pleins phares"...
______________________________
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Re: Hit by pitch

Message par isma_8 »

On va dire que certains sont plus malins que d'autres si tu préfère
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