Questions de newbie

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Lenny63
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Questions de newbie

Message par Lenny63 »

Salut,

Je commence à m'intéresser au baseball, donc en tant que newbie j'ai pas mal de questions.
En voici quelques unes, d'autres me viendront surement par la suite.

--------------
MIS A JOUR
--------------


1- Parfois, le lanceur et le receveur font exprès de s’éliminer et de faire passer le batteur en première base.
Quelle est la limite de cette règle ? J’imagine qu’on ne peut pas empêcher un bon batteur de jouer tout le match.
A priori pas de limite



2- Les lanceurs de relève, c’est juste dans l’American League ou aussi dans la Nationale ?
J’avais cru lire que c’était juste dans l’American League, mais lors de Cardinals vs Cubs, les Cubs ont changé de lanceur dans la 10ème manche.
Confusion avec le DH (pas de DH en Nationale League)
Le batteur désigné (ou en abrégé DH):
C'est un joueur qui remplace le lanceur en attaque (tout le match)
Généralement tu le mets pour que ton lanceur soit uniquement concentré sur le lancer (en défense).
Le DH est souvent un batteur puissant et ayant une bonne moyenne (qui frappe souvent) au bâton.



3- Vous me confirmez qu’un batteur qui allait être touché par la balle (hit by pitch), si par réflexe il l’évite, et bien il n’est pas considéré comme ayant été touché et ne passe donc pas en première base ?
Oui, confirmé



4- Les batteurs gardent-ils leur batte d’un match à l’autre, ou est-elle changée régulièrement ?
(l’autre fois j’ai vu une batte se briser lors de la frappe de balle)
Oui, les joueurs gardent leurs battes d'un match sur l'autre... A priori, jusqu'à ce qu'elles pètent...
Après, tu as des joueurs qui pensent qu'au-delà d'un certain nombre de frappes, une batte n'est plus bonne à rien. Honus Wagner considérait qu'il fallait changer une batte dès qu'elle avait frappé les 100 hits...



5- Sur le tableau de score, on a R, H, E et LOB.

R : les points marqués
H : les coups surs
E : les erreurs de défense

J’ai bon ?
Et LOB, c’est quoi exactement ?
Left on base, le nombre de joueurs qui étaient sur bases et qui n'ont pas pu rentrer et donc des points potentiels perdus.



6- TOP, MID, et BOT
Ca signifie quoi exactement ?
Ca renseigne sur les temps de jeu (équipe 1, mi-tps, équipe 2), mais est-ce les abréviations de termes anglais ?
TOP, MID, BOT c'est le haut, le milieu ou le bas de la manche... TOP pour Top (haut/début de manche), MID pour Middle (milieu = l'alternance attaque/défense dans une même manche) et BOT pour Bottom (bas/fin de manche)...



7- Le téléphone vers le banc touche, c’est pour dialoguer avec qui ?
Le téléphone, en général, c'est pour téléphoner au coach qui est dans le bullpen (pour dire à tel ou tel lanceur d'accélérer leur échauffement car ils sont susceptibles de rentrer dans le match en relève du lanceur actuellement en jeu).



8- Pour les frappeurs désignés, ça marche comment quand le match oppose une American League à une équipe de Nationale ?
Si 2 équipes se rencontrent (Leagues opposées), c'est l'équipe de la League qui reçoit qui applique la règle.



9- Le bullpen c'est une zone de parking et d'échauffement ? Quels joueurs sont dans le bullpen ?
Oui.
On y trouve que des lanceurs et plus particulièrement que les lanceurs de relève, ceux que le coach a prévu d'utiliser après le lanceur partant (qui démarre le match). Ces lanceurs sont une petite dizaine. Le fait qu'ils soient nombreux s'explique: faire face à toutes les situations et les laisser récupérer.
(les joueurs de champ et les DH, eux, sont dans le dugout)



10- Un turn-over des lanceurs est organisée ?
Oui. Une rotation est composée de 4 (voir 5 lanceurs) partant (qui débutent les matchs). Ils tournent sur plusieurs jours.
Il évident que les lanceurs doivent récupérer car ils lancent environ 200 pitches par match (échauffement pré-game+début de chaque manche + lancers face batteurs). Donc le bras et l'épaule ont besoin de repos.



11- L'ordre des batteurs est défini à l'avance ?
Oui défini à l'avance et inscrit sur la feuille de match. Il ne peut être changé en cours de match, SAUF si il y a changement de joueur. Par exemple, le gars qui frappe deuxième est remplacé par un autre frappeur à son tour au bâton. Ce même frappeur d'utilité, peut même être remplacé lorsque l'équipe revient en défensive par un autre joueur, et sera le nouveau deuxième frappeur à la place de celui qui a été remplacé par un frappeur d'utilité. Le frappeur d'utilité, lui, ne peut revenir au jeu, tout comme celui qui frappait deuxième au début du match.



12- Comment s'appelle la phase qui oppose un batteur au lanceur, du premier lancé jusqu'à élimination ou passage en base ?
En français c'est l'affrontement. En anglais on dit "At Bat"



13- Tous les joueurs viennent au bâton ?
Oui, les neuf joueurs sur le terrain sont les mêmes qui viennent au bâton. Sauf dans l'Américaine où le lanceur ne va pas au bâton et que le frappeur désigné prend sa place dans le rôle des frappeurs.



14- C'est quoi l'espèce de collier que portent les batteurs ?
C'est des alliages qui te permettent de récupérer plus vite, c'est sensé être physiologique.
C'est placebo et marketing plus qu'autre chose.



15- Une erreur, c'est quoi exactement, une faute de gant ?
Si un joueur lance mal la balle à son collègue (genre 3m à côté), ce n'est pas considéré comme erreur, si ?
Les balles échappées qui ont touché le gant, les balles non maitrisés qui touchent le joueur en défensive ou le gant, les mauvais relais. Aussi bizarre que ça puisse paraitre, un joueur qui juge mal une balle au champ centre et voit la balle tombée devant lui sans qu'il ne lui touche même si elle était facilement captable, n'est pas une erreur statistiquement parlant. On ne peut le débiter d'une erreur, il n'a pas touché la balle. Par contre, crois-moi dans le "livre"* du gérant, c'est une erreur.

* Le livre du gérant n'existe pas vraiment, c'est une expression pour dire que le gérant retient les erreurs de ses joueurs, tout comme les bons coups non-comptabilisés. En fait, les gérants ont bien des notes sur leurs joueurs



16- J’ai lu que les joueurs chiquent du tabac. C’est ça qu’ils crachent ou c’est autre chose ?
Il y en a de moins en moins au tabac (pas bon pour la santé ni pour l'image). Il y en a pas mal qui tournent aux graines de tournesol : ça se crache pas mal aussi.



17- Ca marche comment le calendrier ? Pourquoi des fois les équipes s’affrontent 3 fois de suite, et d’autres que 2 fois ?
Le calendrier est déséquilibré. Tu joues plus souvent contre les équipes de ta division. C'est pour renforcer les rivalités. Tu joues sensiblement le même nombre de match à domicile qu'à la maison de ton adversaire dans une saison. Si tu en joues deux de plus chez-toi cette année, tu en joueras deux de plus chez-eux l'an prochain.



18- Si le lanceur ne lance pas dans la zone de prises, mais que le batteur attrape tout de même la balle, il se passe quoi ?
Ça joue, rien à signaler.



19- L’arrêt de volée concerne bien les 9 joueurs ?
Oui. Et même si la balle est hors-ligne, n'importe qui peut faire un retrait en captant la balle avant qu'elle ne touche le sol.



20- J’ai lu que l’ordre des batteurs était défini en fonction des compétences de chacun, mais comment peut-on anticiper le déroulement du match ? Les 3 premiers batteurs peuvent se faire mettre OUT de rang, comme ils peuvent tous faire un coup sûr.


21- W (Win), L (Loose) et SV (Sauvetage). C’est quoi exactement le sauvetage ?
Le save, (Sauvetage) est une statistique qui va au lanceur qui termine le match et protège l'avance des siens. Généralement ce lanceur ne lance qu'une manche, soit la neuvième. Ce même lanceur a une spécialité pour terminer les matchs. Il faut des nerfs d'Acier pour faire face à la pression, et ce n'est pas donné à tout le monde de bien lancer dans ce rôle. Le lanceur ne se prépare que pour ça. Il peut mettre toute la gomme sur ses balles rapides puisqu'il n'est pas là pour lancer plusieurs manches. Il mélange le frappeur avec un ou deux autres types de lancer pour "cacher" sa rapide. Le frappeur est ainsi en déséquilibre car il doit anticiper lequel des trois lancers il aura. C'est la même chose pour les autres lanceurs remarque, sauf que le "closer", lui a une rapide explosive. L'hésitation du frappeur (En raison des deux autres lancers dont il doit se méfier) l'empêche de bien frapper la rapide.



Merci ;)
Modifié en dernier par Lenny63 le 13 juin 2011, 19:38, modifié 45 fois.
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padres fan
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Re: Questions de newbie

Message par padres fan »

Lenny63 a écrit :Salut,

Je commence à m'intéresser au baseball, donc en tant que newbie j'ai pas mal de questions.
En voici quelques unes, d'autres me viendront surement par la suite.

1- Parfois, le lanceur et le receveur font exprès de s’éliminer et de faire passer le batteur en première base.
Quelle est la limite de cette règle ? J’imagine qu’on ne peut pas empêcher un bon batteur de jouer tout le match.

2- Les lanceurs de relève, c’est juste dans l’American League ou aussi dans la Nationale ?
J’avais cru lire que c’était juste dans l’American League, mais lors de Cardinals vs Cubs, les Cubs ont changé de lanceur dans la 10ème manche.

3- Vous me confirmez qu’un batteur qui allait être touché par la balle (hit by pitch), si par réflexe il l’évite, et bien il n’est pas considéré comme ayant été touché et ne passe donc pas en première base ?

4- Les batteurs gardent-ils leur batte d’un match à l’autre, ou est-elle changée régulièrement ?
(l’autre fois j’ai vu une batte se briser lors de la frappe de balle)

5- Sur le tableau de score, on a R, H, E et LOB.

R : les points marqués
H : les coups surs
E : les erreurs de défense

J’ai bon ?
Et LOB, c’est quoi exactement ?

6- TOP, MID, et BOT
Ca signifie quoi exactement ?
Ca renseigne sur les temps de jeu (équipe 1, mi-tps, équipe 2), mais est-ce les abréviations de termes anglais ?

7- Le téléphone vers le banc touche, c’est pour dialoguer avec qui ?

Merci ;)
Quelques réponses:
1) à priori pas de limites pour les BB (base on balls) à confirmer par nos éminents spécialistes
2) lanceurs de relève dans toute la MLB si c'était la première fois que tu voyais une relève en nationale league c'est que tu as vu que des complete game ou alors peu de match de NL.
5) Left on base, le nombre de joueurs qui étaient sur bases et qui n'ont pas pu rentrer et donc des points potentiels perdus.
6) top=début de manche, mid ou middle= milieu de manche, bottom=fin de manche.
7) c'est pour appeller les relievers qui sont dans le bullpen
C'est quand on n'a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien. Sénèque
Snake
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Re: Questions de newbie

Message par Snake »

Salut,

1) Pas de limite à ma connaissance.

2) Je pense que tu confonds avec les frappeurs désignés. (http://fr.wikipedia.org/wiki/Frappeur_d%C3%A9sign%C3%A9)
Concernant les lanceurs de relève, tu en as partout.

3) Oui, c'est le fait d'être touché qui te fait aller automatiquement en 1ere base (ou vers le monticule si tu décides de cogner le lanceur :mrgreen: ).

4) J'en sais trop rien, je ne sais pas s'ils ont des battes "fétiches", de toutes façons effectivement les battes se cassant, ils doivent changer.

5) Oui
LOB : nombre de joueurs laissés sur base au 3ème mort.

6) Je ne sais pas vraiment.

7) Pareil me suis jamais trop posé la question, au manager j'imagine.
Lenny63
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Re: Questions de newbie

Message par Lenny63 »

Merci à vous.

Effectivement ça devait être pour les batteurs de relève ce que j'avais vu.
J'avais déjà vu des lanceurs changer en cours de match, mais jusqu'à hier j'avais pas trop fait attention à la league qui jouait.

D'ailleurs en parlant de relievers, c'est les lanceurs de relève ou les remplaçants (wordreference sort les deux) ?
Le bullpen c'est une zone de parking et d'entrainement ?

Sinon oui, j'ai vu une vidéo où ça castagne sévère après un Hit by Pitch :mrgreen:
Snake
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Re: Questions de newbie

Message par Snake »

Je pense que les deux termes vont bien pour "reliever".
Oui pour le bullpen, bien que j'aurais choisi comme mot "échauffement" au lieu "d'entrainement".
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Fish#17
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Re: Questions de newbie

Message par Fish#17 »

4- Oui, les joueurs gardent leurs battes d'un match sur l'autre... A priori, jusqu'à ce qu'elles pètent...
Après, tu as des joueurs qui pensent qu'au-delà d'un certain nombre de frappes, une batte n'est plus bonne à rien. Honus Wagner considérait qu'il fallait changer une batte dès qu'elle avait frappé les 100 hits...

6- TOP, MID, BOT c'est le haut, le milieu ou le bas de la manche... TOP pour Top (haut), MID pour Middle (milieu = l'alternance attaque/défense dans une même manche) et BOT pour Bottom (bas)...

7- Le téléphone, en général, c'est pour téléphoner au coach qui est dans le bullpen (pour dire à tel ou tel lanceur d'accélérer leur échauffement car ils sont susceptibles de rentrer dans le match en relève du lanceur actuellement en jeu).
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Lenny63
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Re: Questions de newbie

Message par Lenny63 »

Merci pour ce complément.

Seuls les lanceurs de relève sont dans le bullpen ?

Sinon pour les frappeurs désignés, ça marche comment quand le match oppose une American League à une équipe de Nationale ?
C'est celui qui joue à la maison qui fait appliquer sa règle ?

Merci

Edit: je commençais à marquer n'importe quoi :oops:
Modifié en dernier par Lenny63 le 06 juin 2011, 20:11, modifié 3 fois.
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Re: Questions de newbie

Message par Gaetan »

En American League, le lanceur est remplacé à la batte par un DH, Designated Hitter, qui fait tout le match sauf s'il est remplacé bien entendu !

Les seules fois où tu verras un lanceur d'American League passer à la batte, ce sera lors des interligues (quand en saison régulière des équipes de NL et d'AL s'affrontent) ou durant les World Series quand l'équipe de l'AL va jouer sur le terrain de l'équipe de NL.

Concernant le Bullpen, tu n'y trouves que des lanceurs et plus particulièrement que les lanceurs de rélève, ceux que le coach a prévu d'utiliser après le lanceur partant (qui démarre le match). C'est pour ça que tu peux voir sur le banc des lanceurs, ce sont les autres lanceurs partants de l'équipe, les trois à cinq lanceurs qu'une équipe aligne généralement pour débuter les matchs et qu'on appelle la rotation.

Ensuite, tour ce qui est joueur de champ et DH se trouve dans le dugout !
"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles." Sénèque.
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Re: Questions de newbie

Message par Lenny63 »

Merci Gaetan.
Le temps que tu postes, j'ai modifié le mien car je mélange/maitrise mal certaines choses.
Du coup tu m'as répondu sur des choses que j'avais marqué et qui n'avaient pas trop de sens.

Je suis un peu noyé là, voire beaucoup.

Je m'étais mis des choses en tête, et je crois qu'elles sont fausses.
Lanceur, lanceur de relève, batteur/frappeur, frappeur désigné, ... tout s'embrouille.

Wikipedia:
Un frappeur désigné est un frappeur qui remplace le lanceur au baseball.
Et quand on clique pour avoir plus d'informations :
Le frappeur designé (anglais designated hitter) est une personne qui peut entrer à tout moment en jeu et remplacer le frappeur.
En American League, le lanceur est remplacé à la batte par un DH, Designated Hitter, qui fait tout le match sauf s'il est remplacé bien entendu !
Pas compris :(
Je ne comprends pas ce que c'est ces batteurs désignés.
Je croyais que c'était des batteurs qui rentraient en cours alors qu'un batteur avait deux loupés par exemple, et donc plus droit à l'erreur.
C'est pour ça que tu peux voir sur le banc des lanceurs, ce sont les autres lanceurs partants de l'équipe, les trois à cinq lanceurs qu'une équipe aligne généralement pour débuter les matchs et qu'on appelle la rotation.
C'est sur plusieurs jours de matchs, on est d'accord ?
A le jour 1, B le jour 2, C le jour 3. Et potentiellement D qui peut renter en match un de ces 3 jours pour relever le lanceur partant.
Ensuite, tour ce qui est joueur de champ et DH se trouve dans le dugout !
Tu considères les batteurs comme joueurs de champ (infield) je suppose ?
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Re: Questions de newbie

Message par pieropika »

Pour le batteur désigné (ou en abrégé DH):
C'est un joueur qui remplace le lanceur en attaque (tout le match)
Généralement tu le mets pour que ton lanceur soit uniquement concentré sur le lancer (en défense).
Le DH est souvent un batteur puissant et ayant une bonne moyenne (qui frappe souvent) au baton.

American League: DH autorisé
Nationnal League: Pas de DH

Si 2 équipes se rencontrent (leagues opposées), c'est l'équipe de la league qui reçoit qui applique la régle.

En France, tu fais ce que tu veux (DH ou pas) sauf chez les jeunes (cadet et en dessous) où tu es obligé de faire frapper le lanceur.

Lanceur: Joueur qui lance la balle pour que le batteur mette la balle en jeux et les éliminer
Lanceur de reléve: Joueur qui peux remplacer le lanceur
Frappeur = Batteur
Batteur désigné: remplace le lanceur en attaque
Pinch Hitter: Batteur qui vient pour faire un seul passage au baton
Pinch runner: Joueur qui vient juste pour courrir sur les bases une fois ( il remplace un joueur qui est sur les bases)

Pour les lanceurs:
Une rotation est composée de 4 (voir 5 lanceurs) partant (qui débutent les matchs)
Le bullpen (lieu où s'échauffent les lanceurs de relève): environ 10 lanceurs qui se tiennent pret pour les remplacements
Les closeurs qui viennent en fin de match pour finir les matchs sérrés (entre 1 et 3 points d'écart), lanceur très rapide ou ayant une très grande expérience.

On a donc:
Le lanceur partant qui joue tous les 4 à 5 jours
Les releveurs qui peuvent jouer tous les matchs
Les closeurs qui jouent en fin de match


Pour ta question de 2 loupés, je pas bien compris ta question
grunk
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Re: Questions de newbie

Message par grunk »

Pour compléter un peu sur les lanceurs, il existe plusieurs types de "remplacant" :

LR Pitcher ou Long relief pitcher, des releveurs capable de relever de nombreuses manches. ils sortent en général quand le starter est blessé,ou est engalère tôt dans le match. C'est également eux que l'ont sort géénralement dans les extras innings.

MR Pitcher ou Middle relief pitcher des releveurs qui rentrent pour 1 voir 2 manches , typiquement on les vois lancer la 6 et 7ème manche ou 8 et 9 quand l'équipe à un gros avantage au score. Il sont assez peu connu dans les rotation car ce ne sont en général des lanceurs peu endurant (sinon il serait LR) et pas assez bon pour être SU ou closer

SU Pitcher ou Set up Pitcher des lanceurs un peu particuliers car il ne sortent généralement que pour une manche (8ème) avant que le closer arrive.

Closer Pitcher Le lanceur qui vient terminer le match. A l'inverse du starter qui à en général au moins 4 type de balles différentes le closer à très peu de lancer (souvent 2) mais il les maitrise et envoi du lourd sur la manche.

Tous cela reste biensur assez théorique puisque on peut tout à fait voir un closer faire 2 manches, ne pas voir decloser du tout , etc...
Je ne comprends pas ce que c'est ces batteurs désignés.
Je croyais que c'était des batteurs qui rentraient en cours alors qu'un batteur avait deux loupés par exemple, et donc plus droit à l'erreur
Pour faire simple, les lanceurs sont de mauvais batteur (parce qu'il lance au lieu de s'entrainer à la batte comme les copains). Donc plutôt que de fatiguer le lanceur (defois qu'il arriverait à batter ^^ ) on lui assigne un batteur designé. Ce joueur jouera à la place du lanceur toutes les phases offensive de la partie.
En gros quand l'équipe défend, le lanceur joue, quand l'équipe attaque (donc batte) le DH joue. Le DH ne rentre pas à un moment particulier, on le défini à l'avance.
On assigne le DH au lanceur en MLB mais je ne crois pas que ce soit u neobligation , il peut être assigné à n'importe quel joueur.
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Re: Questions de newbie

Message par pieropika »

DH uniquement pour le lanceur
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Re: Questions de newbie

Message par Lenny63 »

Merci à vous.
Lanceur: Joueur qui lance la balle pour que le batteur mette la balle en jeux et les éliminer
Lanceur de reléve: Joueur qui peux remplacer le lanceur
Frappeur = Batteur
Ça, ça allait :mrgreen:

Ouais donc effectivement je n'avais rien compris au DH.
Le fait qu'un frappeur remplace un lanceur, c'était pour moi quelque chose d'incompréhensible, je me plaçais en phase défensive.

Et dans un match, il peut y avoir beaucoup de "mouvements" de DH, ou c'est réglementé ?

Nationnal League: Pas de DH
Il y a plus de blessés chez les lanceurs du coup ?

En gros quand l'équipe défend, le lanceur joue, quand l'équipe attaque (donc batte) le DH joue. Le DH ne rentre pas à un moment particulier, on le défini à l'avance.
Défini à l'avance, il faut comprendre que les ordres de passage des batteurs sont définis avant le match ?

environ 10 lanceurs qui se tiennent pret pour les remplacements
Globalement, ça ne sert rien d'en avoir autant, si ?
C'est juste pour avoir un panel de sécurité et pouvoir bien choisir sa carte à abattre ?

Une rotation est composée de 4 (voir 5 lanceurs) partant (qui débutent les matchs)
Comme tu le dis à la fin de ton poste, c'est bien des joueurs qui jouent avec plusieurs jours d'intervalle ?
C'est bien pour leur assurer une récupération physique ?

Pour ta question de 2 loupés, je pas bien compris ta question
Laisse tomber, j'avais rien pigé au DH.
Je parlais de la phase de jeu où le batteur commence à battre (droit à deux "erreurs", la troisième le mettant OUT).
D'ailleurs comment ça s'appelle cette phase de jeu, ça ne porte pas un nom ? (phase qui oppose un batteur au lanceur, du premier lancé jusqu'à élimination ou passage en base)

Merci pour votre patience :oops:
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padres fan
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Re: Questions de newbie

Message par padres fan »

Pour le bullpen: en général ils sont plutôt entre 7 et 8 relievers . Le fait qu'ils soient nombreux s'explique: tu as en général un closer et un set up, plus un LR donc il te reste 4 ou 5 relievers qui ont des particularités (gaucher, droitier, certains types de lancers) pour faire face à toutes les situations et pour les laisser récupérer.
Faut pas oublier qu'il y a 162 matchs dans une saison et que les relievers rentrent pratiquement à chaque match et donc si tu utilise toujours le même il risque de fatiguer et de se blesser.

Pour les starters, il évident qu'ils doivent récuperer car ils lancent environ 200 pitches par match (échauffement pré-game+début de chaque manche + lancers face batteurs). Donc le bras et l'épaule ont besoin de repos.
C'est quand on n'a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien. Sénèque
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Re: Questions de newbie

Message par pieropika »

Le DH peut etre remplacé comme n'importe quel joueur.

Par contre, ce qui arrive en France (vu qu'on a pas 50.000 joueurs), le lanceur va parfois à un autre poste defensif lorsqu'il est remplacé.
Le DH a se moment là est supprimé et le lanceur prend sa place en attaque

Pour le nombre de lanceurs:
Oui c'est une carte à abattre. J'ai vu des matchs où un lanceur rentre que pour un batteur, parce que le coach estime que le lanceur sera efficace contre lui mais pas pour les autres.

Pour l'ordre à la batte:
Oui défini à l'avance et inscrit sur la feuille de match

Pour la phase de jeux lanceur/batteur:
En français c'est l'affrontement
En terme baseball c'est un At Bat (AB en abréviation)

Va voir sur le site de la fédé à cette adresse, tu as un manuel de scorage qui te donnera le nom des abréviations et des phases de jeux. http://www.ffbsc.org/edit.asp?typ=14
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