En plus Gaetan maintenant on ne devrai plus lire sur le forum « C'est la guerre entre la DTN et la FD ». Même si un clash est toujours possible, dans la mesure ou le DTN est dans le mouv' par rapport au Président, ça devrai permettre de mieux travailler tout en faisant que chaque partie reste dans son champ de compétence.
Le DTN connait le baseball, les joueurs, les dirigeants, bref, un atout pour fédérer et faire que tout le monde tire (pour une fois) dans le même sens.

On a vue les dégats l'année dernière avec cette guerre FD/DTN et les résultats à l'Euro et en WBCQ.

Si il y a un climat de confiance qui s'instaure (là va falloir aussi que certaines rancoeurs soient mises de côté, pas facile) et qu'il y a un projet commun et global qui englobe tout le baseball français, même si l'EDF ne finit pas sur le podium l'année prochaine, mais que l'EDF s'est battue, avec un état d'esprit de guerrier, ça s'inscrira dans une stratégie à long terme.

Il est peut-être temps maintenant d'avancer...

Il y a une génération qui arrive, pas des plus pourries en plus. Alors autant ne pas la perdre et faire en sorte que ça profite à l'EDF et au baseball français.

Sinon, on risque encore d'en perdre (des joueurs) pas mal en route.

Gaetan a écrit :Niveau pitching, si on regarde les stats D1 2013, pour le moment on part sur Ozanich, MBA, Lemestre, Mottay, Cespedes, Meley, Cros, Vaugelade, Turettes, Neumann, Garnero. On peut rajouter Andrades pour l'expérience mais ça fait relativement jeune quand même surtout pour un CE dans un an.

Ca fait jeune mais quand Briones, Meurant, ont débuté en EDF, ils étaient jeunes et, oui, se sont pris des valises (ERA > 10). Ca leur a servi pour continuer à bosser et a gagné en expérience.

VergerS a écrit :

Gaetan a écrit :Niveau pitching, si on regarde les stats D1 2013, pour le moment on part sur Ozanich, MBA, Lemestre, Mottay, Cespedes, Meley, Cros, Vaugelade, Turettes, Neumann, Garnero. On peut rajouter Andrades pour l'expérience mais ça fait relativement jeune quand même surtout pour un CE dans un an.

Ca fait jeune mais quand Briones, Meurant, ont débuté en EDF, ils étaient jeunes et, oui, se sont pris des valises (ERA > 10). Ca leur a servi pour continuer à bosser et a gagné en expérience.

C'est là ou il va falloir que le nouveau patron de l'EDF soit clairvoyant. Etre en mesure de donner une chance aux jeunes joueurs (pas que lanceur) de jouer en EDF.

Parce que si comme d'hab certains jeunes sont barrés en EDF senior parce y a truc ou machin qui est le copain du coach, on risque encore d'en perdre.

Maintenant, si les jeunes sont responsabilisés, qu'ils ont la confiance du staff même en cas de défaite avec de la pédagogie, ça peut aussi être tout bénef.

Et de toute façon, si on souhaite avoir des lanceurs en EDF pour les 10 ans à venir, faudra bien les faire débuter un jour en EDF, tout comme des jeunes joueurs de positions.

Il devient quoi Navaro... car on en entend plus parlé???

VergerS a écrit :

Gaetan a écrit :Niveau pitching, si on regarde les stats D1 2013, pour le moment on part sur Ozanich, MBA, Lemestre, Mottay, Cespedes, Meley, Cros, Vaugelade, Turettes, Neumann, Garnero. On peut rajouter Andrades pour l'expérience mais ça fait relativement jeune quand même surtout pour un CE dans un an.

Ca fait jeune mais quand Briones, Meurant, ont débuté en EDF, ils étaient jeunes et, oui, se sont pris des valises (ERA > 10). Ca leur a servi pour continuer à bosser et a gagné en expérience.

Ouais on est rassuré si les jeunes (Mottay, cespedes, Vaugelade, Turettes, Garnero...) arrivent à avoir la moitié des victoires en carrière de Meurant, Briones et Roy au niveau international on sera déjà pas mal
Sinon on a toujours des gros "poulets" franco-américains à dénicher non ? Joueurs ou coach ...

On fera le bilan dans 20 ans sur ce voeu

Aujourd'hui, on ne peut pas savoir comment ils évolueront. C'est le propre de tout sport. Des top prospects arrivent jamais à atteindre le très haut niveau tandis que certains moins attendus finissent en haut de l'affiche.
On verra pour ces gamins, si oui ou non, ils atteignent l'EDF durablement et surtout avec des résultats.

Déjà, si tous ces jeunes jouent encore dans 10 ans, ce serait bien. Et bon pour l'EDF, en théorie.

Mais pour revenir à Meurant et Briones, c'était pas gagné que deux gars de cette génération finissent avec de telles carrières. Ils ont débuté au baseball avec des structures beaucoup moins développés donc il est pas interdit de penser que c'était juste deux phénomènes. Et on ne peut pas reprocher aux jeunes d'aujourd'hui de ne pas être du même niveau que des phénomènes.

C'est comme au foot, pour Kopa en 58 suivi de Platini 15-20 ans plus tard, suivi de Zidane 10-15 ans plus tard, suivi de personne jusque là. T'as beau avoir de la ressource (2 mio de licenciés), ca t'assure pas de sortir un phénomène autrement qu'une fois par décennie, et encore.

Par contre, améliorer le niveau global du bbf est un impératif. Et si au milieu de ca, on a un ou deux gars au talent naturel, ca ne fera que porter l'équipe un peu plus haut.

Cela faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu ce débat........Sinon Navaro il est devenu quoi car il était prometteur avec une belle rapide...????

Blessé je crois, au bras lanceur.

VergerS a écrit :Mais pour revenir à Meurant et Briones, c'était pas gagné que deux gars de cette génération finissent avec de telles carrières. Ils ont débuté au baseball avec des structures beaucoup moins développés donc il est pas interdit de penser que c'était juste deux phénomènes. Et on ne peut pas reprocher aux jeunes d'aujourd'hui de ne pas être du même niveau que des phénomènes.

C'est comme au foot, pour Kopa en 58 suivi de Platini 15-20 ans plus tard, suivi de Zidane 10-15 ans plus tard, suivi de personne jusque là. T'as beau avoir de la ressource (2 mio de licenciés), ca t'assure pas de sortir un phénomène autrement qu'une fois par décennie, et encore.

Par contre, améliorer le niveau global du bbf est un impératif. Et si au milieu de ca, on a un ou deux gars au talent naturel, ca ne fera que porter l'équipe un peu plus haut.

Je pense que le problème n'est pas de voir en Mottay le futur Briones (comme on a vu Zidane en Gourcuff ). Les jeunes lanceurs feront ce qu'ils peuvent.

Mais la situation elle est symptomatique d'un vrai problème, d'un championnat qui n'a pas su faire élever le niveau général des lanceurs, de la formation et de la détection qui a pêché, d'une gestion des jeunes pôlistes qui n'a jamais su faire bosser le mental à la hauteur des besoins des compétitions internationales, etc.

On va se retrouver au CE avec des mecs chevronnés et des jeunes pousses mais sans vraiment de suivi générationnel. Ce qui veut dire que les Lemestre et MBA vont devoir durer le temps de permettre aux Turettes et Mottay de prendre du galon. De plus, si certains jeunes percent dans le baseball pro, l'EdF risque de les perdre durant quelques temps...

Après le talent, c'est une chose mais il faut aussi créer les conditions de l'épanouissement de ce talent et avoir de la chance. Combien de Maradona et de Messi n'ont pas percé en Argentine ? Combien de Pelé et de Zico au Brésil ? Il y avait peut-être des lanceurs potentiellement plus forts que Strasburg aux États-Unis mais qui ont eu une mauvaise blessure, la pression familiale pour arrêter le baseball trop tôt...

La France a deux millions de licencié-es en foot mais ne sort pas de nouveau Zidane. Peut-être est-ce une question de talent mais c'est aussi parce que la DTN et les clubs ont axé le recrutement sur le physique (de grands costauds athlétiques) et n'ont pas su gérer les talents techniques au niveau mental/comportement (Benzema, Nasri, Ben Arfa). Ainsi les clubs de Ligue 1 ont perdu certains joueurs qui sont partis à l'étranger très tôt (comme Griezman) et qui ont performé.

Le baseball français doit donc favoriser aussi l'éclosion de talents et non espérer l'apparition quasi divine d'un trop player. Un top player, ça peut se construire. Maradona est devenu El Pibe parce qu'il jouait sur des terrains vagues caillouteux, rempli de débris de verre, les Potreros avec beaucoup de joueurs, parfois rugueux, sur peu d'espace pendant des heures tous les jours. C'était l'école des Riquelme, Veron, Batistuta. L'Argentine a cessé de créer de vrais génies quand les Potreros ont disparu.

Si les vénézueliens, dominicains, américains ou japonais sont doués, c'est parce qu'ils pratiquent le baseball tout le temps, sur tous les terrains, avec du bon matos ou un manche à balai et une canette de coca, chaque jour. Ils atteignent la barre fatidique des 15000h de pratique qui assure à une personne une haute spécialité de sa discipline.

Un pavé, un, ça faisait longtemps !

Gaetan a écrit :Maradona est devenu El Pibe parce qu'il jouait sur des terrains vagues caillouteux, rempli de débris de verre, les Potreros avec beaucoup de joueurs, parfois rugueux, sur peu d'espace pendant des heures tous les jours. C'était l'école des Riquelme, Veron, Batistuta. L'Argentine a cessé de créer de vrais génies quand les Potreros ont disparu.

Merci Gaetan, tu viens de m'éclairer sur la stratégie du PUC, je comprends mieux pourquoi Pershing et Mortemart sont dans cet état

Je suis sortie

gamer a écrit : Sinon on a toujours des gros "poulets" franco-américains à dénicher non ? Joueurs ou coach ...

Y a pas de mal non plus à aller chercher des joueurs nés dans un pays à forte culture baseball pour apporter un vrai plus.

Ce fut le cas par le passé avec des joueurs comme Mervin Beauperthuys, Carlos Jiminian ou Robin Roy.

Même pour des coachs, Yoshida ou le coach de l'EDF 99... Jordan je crois.

Mais depuis un moment, les imports players n'ont pas vraiment fait la différence.
Alors qu'à la limite, il y en a dans le championnat de France. Ils connaissent le championnat, les joueurs français, mais après ont-ils envient aussi de faire les démarches pour avoir un passeport français.

Je pense à Keino Perez, Douglas Rodriguez, Ernesto Martinez, etc...

Mais bon, ça fait classe dans un roster sans doute d'avoir des gars qui sortent de Collège US...

gbrett a écrit :

gamer a écrit :Mais depuis un moment, les imports players n'ont pas vraiment fait la différence.
Alors qu'à la limite, il y en a dans le championnat de France. Ils connaissent le championnat, les joueurs français, mais après ont-ils envient aussi de faire les démarches pour avoir un passeport français.

Je pense à Keino Perez, Douglas Rodriguez, Ernesto Martinez, etc...

Mais bon, ça fait classe dans un roster sans doute d'avoir des gars qui sortent de Collège US...

James Murrey est pacsé à une française. Avec un peu de chance, mariage, double nationalité et hop en EdF ! C'est ça la nouvelle stratégie ! Une recrue étrangère en D1, une femme française, un mariage...

Voilà une bonne stratégie !

picatchou a écrit :

Gaetan a écrit :Maradona est devenu El Pibe parce qu'il jouait sur des terrains vagues caillouteux, rempli de débris de verre, les Potreros avec beaucoup de joueurs, parfois rugueux, sur peu d'espace pendant des heures tous les jours. C'était l'école des Riquelme, Veron, Batistuta. L'Argentine a cessé de créer de vrais génies quand les Potreros ont disparu.

Merci Gaetan, tu viens de m'éclairer sur la stratégie du PUC, je comprends mieux pourquoi Pershing et Mortemart sont dans cet état

Je suis sortie

D'ailleurs, Mortemart est devenu trop facile. On remettre du caillou...

Faut profiter des cas particuliers mais faut pas que ce soit un but en soi, que d'intégrer des étrangers en EDF. Comme on a pu profiter de l'apport de Roy, si on peut profiter de l'apport de Murrey, tant mieux.

Sinon, pour Ernesto Martinez, pas une grande saison pour lui.
.213 de batting, 9 RBI seulement et aucun HR cette saison, alors qu'il en avait tapé chaque saison depuis 7 ans (18 en tout).
Il a 40 ans aussi, peut être un peu rattrapé par les ans.

Edit : il va avoir 40, en octobre

Gaetan a écrit :
James Murrey est pacsé à une française. Avec un peu de chance, mariage, double nationalité et hop en EdF ! C'est ça la nouvelle stratégie ! Une recrue étrangère en D1, une femme française, un mariage...

Voilà une bonne stratégie !

Tous les pays en Europe font ça. A différent degré aussi. Mais si tu peux avoir un Murrey dans la rotation, pourquoi pas !

En Europe, ce sont les hollandais qui ont ouverts les vannes les premiers. En intégrant en équipe nationale dans les années 60, des joueurs des Antilles Néerlandaises.

Les italiens ont gueulés mais ont fait pareil ensuite avec l'intégration d'un grand nombre d'italo-américain.

Mais bon, le tout est de trouver la bonne dose. Après quand tu vois l'apport qu'à pu avoir Robin Roy au monticule pour l'EDF ou d'avoir dans un line-up des frappeurs puissants comme Jiminian, ça a fait du bien à l'EDF...