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Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 17:50
par Gaetan
Ok. C'est juste que le samedi des clubs français ne faisait pas montre d'une domination rassurante et qu'un dimanche catastrophique était possible. Heureusement on peut compter sur Rouen. Mais attention quand même dans l'analyse car Senart n'était pas à 100% ce week end.

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 17:59
par rhuskies76
Gaetan a écrit :Ok. C'est juste que le samedi des clubs français ne faisait pas montre d'une domination rassurante et qu'un dimanche catastrophique était possible. Heureusement on peut compter sur Rouen. Mais attention quand même dans l'analyse car Senart n'était pas à 100% ce week end.
Dans l'analyse, je pense que toutes les sélections nationales étaient complètes.
Et si maintenant, il faut toutes nos forces, pour ne pas se faire doubler par des pays de 2e niveau comme la Suisse, l' Ukraine, l' Autriche, etc...c'est là que je dis que c'est inquiétant?...

Je ne sais même pas, si pour le stage en Floride, ils emmenent un catcher avec un passeport français? Douglas Rodriguez a la nationalité? Si oui , tant mieux...

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 18:09
par rhuskies76
Je veux dire, comment peut on se déplacer et faire un stage équipe de France en Floride avec des joueurs qui ne soient pas français??!

Si il y a des postes, où la fédé n'a pas de joueurs de niveaux, qu'elles fassent des stages adaptés et développent les bon joueurs. Il y a un train qui est partie et que la France a loupé. Ce train, l'Allemagne, les Tchèques et quelques autres l'ont pris. Il faut prendre le suivant, et se rendre à destination. Si vous essayez de sauter dans un train en route, les effets vont être désastreux...

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 18:10
par rhuskies76
rhuskies76 a écrit :Je veux dire, comment peut on se déplacer et faire un stage équipe de France en Floride avec des joueurs qui ne soient pas français??!

Si il y a des postes, où la fédé n'a pas de joueurs de niveaux, qu'elles fassent des stages adaptés et développent les bon joueurs. Il y a un train qui est partie et que la France a loupé. Ce train, l'Allemagne, les Tchèques et quelques autres l'ont pris. Il faut prendre le suivant, et se rendre à destination. Si vous essayez de sauter dans un train en route, les effets vont être désastreux...
...le train suivant va passer devant,et il faudra prendre le 3e...

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 18:11
par francois
Et un train peut en cacher un autre

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 18:30
par francois
Mais attention quand même dans l'analyse car Senart n'était pas à 100% ce week end.
Ils ne l'étaient sans doute pas non plus pendant la saison régulière (2ème), en challenge de France (battus en finale) et en play-offs (battus en finale). C'est dommage de ne pas être à 100%, sinon ils auraient surement tout gagné.

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 19:56
par rhuskies76
Tiens, je me disais. Les tchèques partent en caroline jouer
des collèges avec des joueurs tchèques....

La France part en floride jouer des pros avec des joueurs non français...

Ou est l' erreur?

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 20:40
par Gaetan
francois a écrit :
Mais attention quand même dans l'analyse car Senart n'était pas à 100% ce week end.
Ils ne l'étaient sans doute pas non plus pendant la saison régulière (2ème), en challenge de France (battus en finale) et en play-offs (battus en finale). C'est dommage de ne pas être à 100%, sinon ils auraient surement tout gagné.
Les dissensions dans l'équipe n'étaient certainement pas du même ordre à ces moments là...

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 20:56
par gamer
rhuskies76 a écrit : Il y a un gros décalage, entre ce que le baseball français croit être et ce qu'il est. Il y a un décalage entre les voyages internationaux et les "soi-disants" relations internationales et ce qui est fait sur les terrain des clubs et des pratiquants.
entièrement d'accord avec ça !

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 21:42
par ttanker
Assez Déçu du résultat de Berne, mais pas étonné car la Suisse souffre (pour le moment) d'une défaillance de lanceurs nationaux, comme chez la France. Cependant je ne suis pas inquiet pour eux pour la suite, ils apprennent rapidement de leurs erreurs (Français trop forts Ukrainiens, trop faibles) et peut-être que leurs choix de lanceurs auraient dû s'inverser sur les deux matches. Mais après coup, facile à dire :( Ils reviendront rapidement dans le groupe, d'ici 1 ou 2 ans.
rhuskies76 a écrit : Dans l'analyse, je pense que toutes les sélections nationales étaient complètes.
Et si maintenant, il faut toutes nos forces, pour ne pas se faire doubler par des pays de 2e niveau comme la Suisse, l' Ukraine, l' Autriche, etc...c'est là que je dis que c'est inquiétant?...
D'accord sur tous les points que tu as pu citer jusque là Robin, sauf sur celui des pays de 2ième niveau. Je pense qu'aujourd'hui les écarts de niveau entre pays Européens se sont réduits de manière considérable, la preuve en est sur le week-end de Zurich où le pire scénario pour Sénart se produit en voyant chaque équipe perdre et gagner un match, tout se jouant sur les stats au final. Donc aucune véritable domination, ce qui montre une homogénéité en Europe même si les premiers pays de Baseball sur le vieux continent sont aujourd'hui encore les mêmes.

Par contre, tout à fait d'accord su le fait que tous se rapprochent petit à petit les uns des autres, sauf la France qui reste encré dans un méandre de décisions et de comportements qui continuent à nous faire faire du surplace :arrow:

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 21:59
par Gaetan
Le resserrement de niveau tant pour les clubs que pour les équipes nationales est un phénomène mondial dans tous les sports. Même si certains clubs ou nations continuent de dominer, ils/elles ne sont jamais à l'abri de tomber face à une équipe plus modeste. C'est un phénomène qui s'accroît de plus en plus car avec la globalisation, les "bonnes méthodes" (pour la préparation physique, les entrainements, les stratégies, etc) sont de mieux en mieux diffusées et les équipes, même modestes, peuvent adopter des comportements plus en phase dans la recherche du hait niveau.

D'où l'importance pour les clubs et nations d'évoluer sans cesse si elles veulent maintenir un temps d'avance sur leurs adversaires.

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 22:00
par rhuskies76
Rien de péjoratif sur le 2e niveau. Seulement, ces pays ne sont pas prêts de jouer
un titre européen.
Soit ils progressent, soit la France regresse . Dans tous les cas on ne suit pas,
car de plus en plus la France doit jouer des matchs de qualifications ou de classement contre les pays.

Ces pays, qui sont terre à terre dans leur développement. Avec un travail
de fond, de terrain, sans sauter d' étapes,ni travailler dans l' illusion.

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 22:05
par rhuskies76
Oui Gaetan .
Mais je vois pas la France, faire tomber personne, et ça nous passe devant.
Suis pourtant, devant ma tv et regarde la France du basket en train de battre l' italie.
Et 3 NBA sur le terrain pour la France....
D' ailleurs le.basket, qui place ses clubs au coeur de son développement...
tout l' inverse de ce qui est fait au baseball....et les résultats sont aussi inversement
proportionnel...

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 22:10
par rhuskies76
...battre la Lituanie!!!!

Re: Play-Off European Cup Relegation

Posté : 22 sept. 2013, 23:10
par Gaetan
rhuskies76 a écrit :Oui Gaetan .
Mais je vois pas la France, faire tomber personne, et ça nous passe devant.
Suis pourtant, devant ma tv et regarde la France du basket en train de battre l' italie.
Et 3 NBA sur le terrain pour la France....
D' ailleurs le.basket, qui place ses clubs au coeur de son développement...
tout l' inverse de ce qui est fait au baseball....et les résultats sont aussi inversement
proportionnel...
On l'a vu avec la WBC, même si les rosters sont particuliers vu les règles d'éligibilité, mais aucune grosse équipe ne fut à l'abri de trébucher. Seule la RD a su garder son rang de favori. Les autres ont connu quelques désillusions face à des équipes plus modestes. C'était aussi vrai en 2009 avec les Pays-Bas battant la RD.

Mais oui, même si le niveau se resserre, cela ne veut pas dire qu'il faut vivre sur ses acquis. Chaque nation doit évoluer, se remettre en question, même la numéro 1 (c'est d'ailleurs la remise en question qui a permis à la RD de faire cette superbe WBC 2013). C'est certainement quelque chose que nous n'avons pas fait durant des années. Après, au mieux, on a stagné, au pire on a régressé.

Pour la référence au basket, il est clair que la formation a sorti de super joueurs capables d'évoluer en NBA mais tout n'est pas rose. La Pro A végète sportivement et économiquement. Peu de beaux résultats européens ces dernières années. Difficultés économiques et une attention médiatique happée par la NBA. Ils ont donc pas mal de problèmes aussi. Ils sont dans la situation du foot français. Une formation à la française qui forme des joueurs pour les grands clubs (Arsenal, MU, City Juventus, Real Madrid pour le foot. Spurs, Knicks ou Bulls pour le basket) et qui permet de beaux résultats pour l'équipe nationale mais une Ligue 1 et une Pro A qui végètent, à la traîne des grands championnats européens.

Mais on est encore trop dans une logique du survie actuellement, à tous les niveaux, à cause principalement du manque de ressources financières. Donc le baseball français a du mal à se projeter vers l'avenir.