En re-regardant le match 6 des WS 2011, je me suis posé 2 questions :

1) 0 morts, Base 1 et 2 pleine, la batteur bunt vers la 3 ème base. Le défenseur en 3 attrape, relaie vers le SS venu couvrir la 3, fait le mort (jeu forcé) et relaie vers la 1 pour eliminer le batteur et donc faire un double jeu.
donc 2 mort, mais le coureur en 1 a bien progressé et ce, sur un bunt. pourquoi n'est ce pas un sacrifice hit ? il y a une restriction sur le nombre de mort lié à un SH ?



2) Frappe vers la première base, il se décale et cafouille la balle et perd donc un peu de temps avant de relancer vers la 1ère base où le pitcher est venu couvrir. Il relance limite à temps mais le pitcher pose le pied à coté de la base et non pas dessus.
L'erreur est elle pour le première base et son cafouillage et/ou le pitcher qui aurait pu faire le mort en touchant la base ? Sans le cafouillage le pitcheur aurait eu plus de temps peut on supposer, mais aurait il mis d'avantage le pied sur la base ?

SebHash a écrit :En re-regardant le match 6 des WS 2011, je me suis posé 2 questions :

1) 0 morts, Base 1 et 2 pleine, la batteur bunt vers la 3 ème base. Le défenseur en 3 attrape, relaie vers le SS venu couvrir la 3, fait le mort (jeu forcé) et relaie vers la 1 pour eliminer le batteur et donc faire un double jeu.
donc 2 mort, mais le coureur en 1 a bien progressé et ce, sur un bunt. pourquoi n'est ce pas un sacrifice hit ? il y a une restriction sur le nombre de mort lié à un SH ?
?

Si y a un retrait (ou plus) sur ton bunt, ça ne peut pas être un Sac Bunt... Le but du "sacrifice" étant de te faire éliminer volontairement pour permettre au(x) coureur(s) d'avancer. Si un coureur se fait retirer, c'est pas vraiment toi que t'as sacrifié. (Sauf si la tactique était de sacrifier le coureur en base... MAis là, faut prévenir le scoreur )...

De plus, dans ton exemple, après le sacrifice, il n'y a un coureur qu'en 2ème base. Ce qu'il y avait AVANT ton bunt...
Mais en plus, 2 retraits et un coureur en moins...
Aucxune chance d'avoir un sacrifice là-dessus (Sauf si c'est ta copine qui score)...

SebHash a écrit :2) Frappe vers la première base, il se décale et cafouille la balle et perd donc un peu de temps avant de relancer vers la 1ère base où le pitcher est venu couvrir. Il relance limite à temps mais le pitcher pose le pied à coté de la base et non pas dessus.
L'erreur est elle pour le première base et son cafouillage et/ou le pitcher qui aurait pu faire le mort en touchant la base ? Sans le cafouillage le pitcheur aurait eu plus de temps peut on supposer, mais aurait il mis d'avantage le pied sur la base ?

Je dirais que c'est selon le jugement du scoreur...
A priori, le jeu défensif était "dans les temps", c'est à dire que le retrait aurait du être réalisé.
Si il estime effectivement que le coureur aurait du être éliminé.

Soit c'est une erreur au relayeur qui lance hors-cible (Out of the bag par l'arbitre, généralement)
Soit c'est une erreur au lanceur (couvrant la 1ère) parce qu'il n'était pas bien positionné.

NB: Pas de raison de mettre un E au 1ère base puisqu'il a pu aller jusqu'à la relance, à priori.

pour le 1), en effet le "pas d'avance" au final suffit à éliminer le SH, pas con comme excuse

Pour le 2, sur le match, l'erreur a été donné au première base par les scoreurs MLB. Mais je trouvais ça un peu injuste car au final le mort a pas été fait parce que le gars à posé le pied à coté... Le première base avait "réparé ou évité la catastrophe de sa première boulette". Mais bon, pas 2 erreurs sur la même action donc je suppose que ça été donné dans l'ordre d'apparition...

Pour le cas 1, si le double jeu s'était fait en 2ème et 1 ère base, donc avec une vrai avance du 2 vers le 3, ça n'en reste pas moins "PAS un SH" à cause du mort en trop ?

Où est ce écrit que pour créditer un SH, il faut qu'il n'y ait que 1 mort (et que ce soit le batteur tant qu'à faire...)?

Pour le cas 1, si le double jeu s'était fait en 2ème et 1 ère base, donc avec une vrai avance du 2 vers le 3, ça n'en reste pas moins "PAS un SH" à cause du mort en trop ?

Non, dans ce cas ça serait un double jeu et donc 0 en 1 pour le frappeur et non pas 0 en 0 dans le cas du SH.

Où est ce écrit que pour créditer un SH, il faut qu'il n'y ait que 1 mort (et que ce soit le batteur tant qu'à faire...)?

Le sacrifice, c'est le retrait du batteur. Cela lui enlève une présence au baton dans ses stats, car le retrait a été productif. (comme dans le cas d'un sacrifice fly). S'il y a un autre "out", le retrait n'a pas été positif, donc on ne compte pas de sacrifice et on compte une présence à la batte.

merci de ces précisions